Отзывы на публикацию

Две вещи несовместные

Известия

СМИ/Фундаментализм

Писатель Виктор Топоров — о том, почему нельзя наказывать за оскорбление религиозных чувствПолный текст материала расположен на странице.


Уважаемые коллеги, братья и сестры! Просьба не использовать в комментах маты и его производные, никого не оскорблять и не публиковать тексты, не имеющие отношения к теме статьи. Ведь вы же - братья и сетстры! Также просьба использовать кнопку "Пожаловаться", если вы обнаружите подобные комментарии.
ИМЯ (2-45 знаков)

МЫСЛЬ (10-5000 знаков)

для оформления цитат используем код [citata//][//citata]
Пример: [citata//]Бога нет.[//citata]

Ссылка с указанием протокола http:// и https:// автоматически преобразуется и навешивается на слово "ссылка".
Введите код подтверждения с картинки (используемые символы: 0123456789akmhexf):





Отзывы

1.(пост намбер 82531) С больной головы на здоровую 03/10/2012
"Правда момента заключается в том, что кампания травли РПЦ и ее предстоятеля, некоторое время назад развязанная горе-либералами, обострила и ответные чувства далеко не самого христианского свойства — и подставлять другую щеку, похоже, никто не собирается. Многие осознали свою дремлющую (а то и латентную) приверженность православию — и конкретно РПЦ — как жизненно важную величину. Пока на Церковь никто не покушался, миллионы и миллионы воспринимали ее как чисто церемониальный институт, где крестят, венчают и отпевают. А вот когда покусились... Последовала или вот-вот последует, как сказали бы граждане бандиты, «обратка»".
Виктор Топоров лукавит (трудно представить обратное, поскольку до этого абзаца писал очень умно). Церковь стала подвергаться критике только после того, как её деятели решили не обращать внимание на статью в Конституции об отделении церкви от государства, стали открыто поддерживать несправедливые решения и действия власти, агитировать за неё, стали навязывать преподавание в светской школе православия. Вот где причина нынешней ситуации. Никакая это не "обратка", и зря Топоров, если культурный человек, продолжает скверные примеры переноса бандитской лексики в газетные статьи и выступления: одной из первых вспоминается скверная фраза "мочить в сортире", сказанная "национальным лидером", и многие стали подражать, а зря.

Кляузный крыжик


2.(пост намбер 82532) Виктору Топорову, для ознакомления 03/10/2012
Александр Минкин, журналист
http://www.echo.msk.ru/blog/minkin/936488-echo/
03.10.2012
«Г-н президент, народ понятия не имеет, чем занимается правительство, чем занимается премьер-министр. Вот он встретился с Цукербергом (создателем Фейсбука). Но ведь это не работа, это светская жизнь. А работа в чём?
Летел я в самолёте, дали «Российскую газету», честно прочёл всю переднюю часть. А есть ещё задняя часть — где документы. Боже мой! — теперь знаю, чем Медведев занимается и почему у него такой странный вид.
17-я страница «РГ» начиналась с постановления правительства

Постановление Правительства Российской Федерации от 13 июля 2012 г. № 710
«О внесении изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 1 декабря 2004 г. № 715»

Правительство Российской Федерации постановляет:

В преамбуле постановления Правительства Российской Федерации от 1 декабря 2004 г. № 715 «Об утверждении перечня социально значимых заболеваний и перечня заболеваний, представляющих опасность для окружающих» слова «В соответствии со статьей 41 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан» исключить.
Председатель Правительства
Российской Федерации
Д.Медведев
Несколько раз прочёл. Понятно, что здоровья это постановление нам не прибавит; похоже, что убавит; но точно сказать не берусь, а спросить у Медведева (понял ли он, что подписал и какие будут последствия) — нет возможности.
Никогда не думал, что задняя часть «РГ» такая интересная. Оторваться не мог. На той же странице ещё одно постановление правительства

Постановление Правительства Российской Федерации от 14 июля 2012 г. № 719
«О внесении изменений в пункт 5 Типового должностного регламента статс-секретарей — заместителей руководителей федеральных органов исполнительной власти»

Правительство Российской Федерации постановляет:

Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в пункт 5 Типового должностного регламента статс-секретарей — заместителей руководителей федеральных органов исполнительной власти, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2005 г. № 514 «Об особенностях статуса и Типовом должностном регламенте статс-секретарей — заместителей руководителей федеральных органов исполнительной власти».
Там ещё много, но газета у нас не резиновая. Процитирую только ещё один кусочек документа государственной важности:

"2.1. Слова «в журнале «Профессионал» в соответствующем падеже заменить словами «в альманахе „Профессионал“ в соответствующем падеже».

Господи, вот чем занимаются сотни тысяч чиновников во главе, гм, с премьер-министром; не даром хлеб едят.
Из самолёта я вылез как пьяный. Вспоминал Ельцина, которого погубила «работа с документами». Похоже, и Медведев на краю гибели. Такое чтение, конечно, отражается на мозгах, на речи. Вот он в понедельник встретился с этим Цукербергом и говорит:

МЕДВЕДЕВ. Вы, наверное, знаете, у нас в России есть не только газ, не только нефть, не только золото, не только алмазы и бриллианты, но есть и IT-индустрия.

Рассказывать молодому миллиардеру, чьё имя — один из синонимов информационной технологии, — о том, что в России есть не только газ, не только нефть... — значит, считать его идиотом. Умнее было бы рассказать Цукербергу, что Волга впадает в Каспийское море (американец может этого и не знать)...
Г-н президент, не стоило премьер-министру России ещё раз напоминать миру, что мы сырьевой придаток. Что касается нашей IT-индустрии, то говорить такие слова, держа в руках американский iPhone...
С журавлями вы поступили как настоящий политик, безжалостно. А потом, отвечая на вопрос, объяснили (как настоящий политик): «Слабые не полетели». Но когда дело касается ваших...
Посмотрите, каких слабаков вы собрали в высшем руководстве России. Вот она и не летит. Надо ли уточнять: вверх не летит.
А теперь ещё остаёмся в тёмном прошедшем времени».
Полный текст - http://www.echo.msk.ru/blog/minkin/936488-echo/

Кляузный крыжик


3.(пост намбер 82545) гражданин 03/10/2012
"За осквернение религиозных святынь нужно наказывать — и жестко, и даже жестоко. За оскорбление религиозных чувств нельзя наказывать вообще. Ну, а всё остальное — включая наказание за иные художества и за силовую «обратку» на эти художества — постатейно описано в действующем УК — и здесь ничего дополнительно изобретать не надо."

Эмоциональный, слабо продуманный шлак. Ни за какие святыни наказания, кроме стандартного вандализма и иже с ним быть не должно. Если Виктор пишет для разного рода неврастеников "патриотов", то, наверное, такие выводы можно назвать актуальными. Видимо, ему невдомёк, что "святыни" есть далеко не у всех граждан и существует социальная группа живущая без всякого иррационального поклонения груде камней, рисункам, огням и т.д. В светском государстве никаких святынь не существует, они есть в головах, из которых они же и вытеснили пространство для полезных мыслей.

Кляузный крыжик


4.(пост намбер 82557) Христианин 03/10/2012
В принципе можно согласиться почти со всем кроме вот этого места:
"Пока на Церковь никто не покушался, миллионы и миллионы воспринимали ее как чисто церемониальный институт, где крестят, венчают и отпевают. А вот когда покусились... Последовала или вот-вот последует, как сказали бы граждане бандиты, «обратка»"."
Надо поискать аналогию в гонениях от большевиков в 20-30-х, никакой "обратки" тогда не было! Просто все 90-е Церковь поливали и поливали грязью, но не было пусек и спилов крестов! Нам просто нельзя не реагировать на такие гадости! Это фундаментальное для нас - храмы и богослужения, поэтому у нас такая реакция даже среди маловоцерковленных, даже они не смогли промолчать!

Кляузный крыжик


5.(пост намбер 82570) антиклерикал 03/10/2012
Христианину
Это когда же в девяностых церковь поливали грязью? Что-то не припомню. Наоборот, именно с девяностых началось стремительное восстановления церковью потерянного при советской власти влияния. И в этом процессе церковь явно перешла черту, отделяющую восстановление прав от наглого вмешательства в светские дела и сращивания с государством. То есть от вопиющего нарушения конституции. "Нам нельзя не реагировать", - пишете вы. Получается, что вам реагировать можно, а нам нельзя. Все наши протесты против антиконституционной клерикализации игнорируются. Церковь в очередной раз показывает, что чужие права для неё не существуют.

Кляузный крыжик


6.(пост намбер 82573) Всё относительно 03/10/2012
4.(пост намбер 82557) Христианин 03/10/2012
"Это фундаментальное для нас - храмы и богослужения"
Для вас - может быть, для нас - материалистов - нет.
5.(пост намбер 82570) антиклерикал 03/10/2012
Христианину
"церковь явно перешла черту, отделяющую восстановление прав от наглого вмешательства в светские дела и сращивания с государством. То есть от вопиющего нарушения конституции. "Нам нельзя не реагировать", - пишете вы. Получается, что вам реагировать можно, а нам нельзя. Все наши протесты против антиконституционной клерикализации игнорируются. Церковь в очередной раз показывает, что чужие права для неё не существуют".
Верно. Соблюдайте Конституцию и не навязывайте народу храмы и богослужения, а также не изображайте властителей наместниками бога, перед которыми народ должен раболепствовать.

Кляузный крыжик


7.(пост намбер 82585) Как жить будем? 04/10/2012
Сенат Афганистана рекомендует убрать из подписанного с Францией договора о сотрудничестве слово "дружба"
03 октября 2012 | 23:02
http://www.echo.msk.ru/news/936885-echo.html
Сенаторы отметили, что по законам шариата дружить с неверными нельзя. Поэтому слово "дружба", судя по всему, заменят на "отношения", - передает Gazeta.ru. Договор был подписан в январе тогдашним президентом Франции Николя Саркози и афганским лидером Хамидом Карзаем.

Кляузный крыжик


8.(пост намбер 82596) RomanF 04/10/2012
гражданин, правильно! Никаких святынь в светском государстве!

Захочу трусы со значком BMW, буду носить именно такие!
Наказание должно быть только если ты чужую собственность испортил (вандал)

Кляузный крыжик


9.(пост намбер 82598) Гробъ Газподенъ 04/10/2012

Еслячи будет долженствовать девиз - "не нас обскорбляют, а мы обскорбляемся", то груды внешъних непотребств обвалятся само собой. Внешънее не может раздражать, если мы сами не задрачиваемся на его вид.

С другой стороны, еслячи все шизофреники начнут "творить" как им видится, то окружающий мир превратится в "ад". Технику безопасности надобно разумно соблюдать.

Кляузный крыжик


10.(пост намбер 82615) Мужик 04/10/2012
антиклерикал 03/10/2012

"Это когда же в девяностых церковь поливали грязью? Что-то не припомню. Наоборот, именно с девяностых началось стремительное восстановления церковью потерянного при советской власти влияния. И в этом процессе церковь явно перешла черту, отделяющую восстановление прав от наглого вмешательства в светские дела и сращивания с государством. То есть от вопиющего нарушения конституции. "Нам нельзя не реагировать", - пишете вы. Получается, что вам реагировать можно, а нам нельзя. Все наши протесты против антиконституционной клерикализации игнорируются. Церковь в очередной раз показывает, что чужие права для неё не существуют."
Ребят, проснитесь, время атеистов прошло, вместе с советской властью! Дело не в реакции нас друг к другу, нам просто надоело дерьмо западное с долбаной вашей бескрайней демократией, мы вымираем как народ, у нас нравственных ориентиров, мы тоннами жрем водку и колемся, мы первые в мире по числу абортов, мы пустили в Россию п...растов и лизбиянок, у нас не семейных браков без разводов, мы не знаем как строить Россию и это все - плоды БЕЗБОЖНОЙ, советской АТЕИСТИЧЕСКОЙ жизни! Поэтому мы сделаем все возможное и невозможное, чтобы это все с Божией помощью исправить! А кому не хочется этого, это ВАША проблема, будьте хоть геями, хоть феями, но под КРОВАТЬЮ, чтобы никто не видел такого дерьма!

Кляузный крыжик


11.(пост намбер 82618) гражданин 04/10/2012
10.(пост намбер 82615) Мужик
"мы вымираем как народ, у нас нравственных ориентиров, мы тоннами жрем водку и колемся, мы первые в мире по числу абортов, мы пустили в Россию пи...стов и лизбиянок, у нас не семейных браков без разводов, мы не знаем как строить Россию"
Вы точно вымрете, вы жрёте водку, вы вообще без воображения и мыслей, и не можете за себя отвечать. И хорошо если вы вымрете, будет место для ответственных цивилизованных людей, и приличной страны. Нет никакого бога, а время пафосных идиотов пройдёт, потому как если в России вас расплодилось много, то не везде так. Пока есть наука и пока у людей есть мозги атеизм будет жить.

Кляузный крыжик


12.(пост намбер 82621) Lancelot 04/10/2012
//10.(пост намбер 82615) Мужик 04/10/2012

Ребят, проснитесь, время атеистов прошло, вместе с советской властью! Дело не в реакции нас друг к другу, нам просто надоело дерьмо западное с долбаной вашей бескрайней демократией, мы вымираем как народ, у нас нравственных ориентиров, мы тоннами жрем водку и колемся, мы первые в мире по числу абортов, мы пустили в Россию п...астов и лизбиянок, у нас не семейных браков без разводов, мы не знаем как строить Россию и это все - плоды БЕЗБОЖНОЙ, советской АТЕИСТИЧЕСКОЙ жизни! Поэтому мы сделаем все возможное и невозможное, чтобы это все с Божией помощью исправить! А кому не хочется этого, это ВАША проблема, будьте хоть геями, хоть феями, но под КРОВАТЬЮ, чтобы никто не видел такого дерьма!//

Мы еще пустили(а точнее нам навязали враги России) содомитов в рясах которые наживаются на продаже алкоголя и табака,которые никогда нигде ничего не делали,а лишь распространяли духовный наркотик(опиум для народа называется).Главный смысл существования которых оболванивания народа и набивания материальными ценностями своих бездонных карманов.И они ради этого не остановятся ни перед чем,особенно если дорвутся до власти.
Тогда взвоют все - не будет ни атеистов ни верующих.Будет одно бессловесное тупое стадо баранов(или быдло).
Тебе мужик очень хочется им быть.А я против.Потому что люблю свою страну.

Кляузный крыжик


13.(пост намбер 82625) Contradeum 04/10/2012

RomanF:
"гражданин, правильно! Никаких святынь в светском государстве!

Захочу трусы со значком BMW, буду носить именно такие!"


Вы будете смеяться, но на мне, в данный момент, уж извините за подробности, именно такие! И это ещё не всё. - Широкая резинка - а ля триколор! :D

Теперь несколько раз на дню, кладу на символ шмок.
Шмок, на литературном идиш, - драгоценность.
Но популярном смысле - ...! :D

Ну, что продают, то и носим. ;)


Кляузный крыжик


15.(пост намбер 84265) рабочий. 30/10/2012
есть статья вандализм и что еще надо нашим чиканутым властям?если я не танцую на могилах не поджигаю ихних публичных домов с крестами каким боком я кому то жить мешаю?а если нельзя будет одеваться как мне хочется иходить так где якобы у них святыни то сейчас нигде нельзя уже кругом наставили храмиков всяких \лучше бы школ с садиками\.да еще чуть ли не в каждом сарае торговом иконная лавка теперь есть там тоже побрякушки иконки и.т.п.ну и что как быть сконституцией? светское государство.?отделена церковь?

Кляузный крыжик


1
Явлений Пользователя в ветке:12082