Отзывы на публикацию

Диспут между представителями ислама и атеизма состоялся

А-сайт

Новый русский атеизм/Ислам

Предлагаем вашему вниманию краткий обзор событий диспута от Украинского атеистического сайта, а также вступление к диспуту представителя атеистической стороны Евграфа Дулумана.

Полный текст материала расположен на странице.


Уважаемые коллеги, братья и сестры! Просьба не использовать в комментах маты и его производные, никого не оскорблять и не публиковать тексты, не имеющие отношения к теме статьи. Также просьба использовать кнопку "Пожаловаться", если вы обнаружите подобные комментарии.

Чтобы процитировать: выделите текст выше и нажмите ❝ Цитата (или вручную: [citata//]Бога нет.[//citata]).
Ссылки http:// и https:// автоматически превратятся в слово «ссылка».

Отзывы

1 Ясобака #82426 · 1/10/2012
А где остальные выступления?
2 Антидарвинизм #82427 · 1/10/2012
"Также вызвали протест у молодых атеистов из зала слова шейха Рустама Гафури, в которых он дал антинаучную оценку теории Дарвина."

http://irc.lv/video?id=qzW3mU9i2A7s
Кляузный крыжик
3 Ясобака #82428 · 1/10/2012
Ага, нашёл - на украинском сайте. Но этого недостаточно. Хочется большего. Видео будет?
Кляузный крыжик
4 Мужик #82429 · 1/10/2012
"По-настоящему воцерковленных православных, как показали неоднократные и тщательные, научные социологические исследования, в массиве называющих себя православными только 5-8%% являются, как говорят сами богословы, "воцерковленными", а остальные, грубо говоря, 90 процентов из числа называемых сами себя православными, являются, тоже по словам православных иерархов, даже не прихожанами, а "захожанами". Они заходят в церковь только 1-2 раза в год на большие праздники (Пасхи, Рождества), и в обязательном порядке - три раза в своей жизни: для крещения, для венчания и для похорон. Такое же, примерно, можно было бы сказать и о мусульманах".
А причем тут православные, если диспут о исламе?! Или у атеиста-еврея только в голове главный враг?! Надо было в Пакистан съездить на диспут, там бы атеистам точно головы открутили!
Кляузный крыжик
5 Антиатеист #82430 · 1/10/2012
Да они боятся со своим стариковским бредом вообще к мусульманам приближаться, горячие больно, не оценят "научный подход" к Непознаваемому Богу!
Кляузный крыжик
6 Христианин #82431 · 1/10/2012
Ну да, это только православные терпят выходки безбожников, а те за своего Мухамеда и глотку перегрызут! Надо было березовскому пусек в мечеть отправить, там бы им быстро мозги отгладили!
Кляузный крыжик
7 ПОП #82432 · 1/10/2012
А почему нет текста мусульман?! Или нечем крыть было безбожникам?! Да любой имам вашего еврея детка-безбожника за пояс бы заткнул своими познаниями! Вешайте лапшу тут друг другу!
Кляузный крыжик
8 Мужик #82433 · 1/10/2012
Не батюшка, они просто боятся, что на сайт больше никто не зайдет! Придется опять труды ленина познавать и маркса заново учить!
9 Христианин #82434 · 1/10/2012
А что они опять за Дарвина то ухватились, аж смешно читать! Ведь давно научно доказано, что на генном уровне человек и обезьяны НЕСОВМЕСТИМЫ и даже НЕ РОДСТВЕННИКИ!
10 Антиатеист #82435 · 1/10/2012
Это верующим понятно, а когда ищешь, как свои грехи оправдать, то и за правнука горилы подойдешь при желании! Главное ВЕРИТЬ в теорию, атеизм ведь РЕЛИГИЯ безбожников!
Кляузный крыжик
11 Христианин #82436 · 1/10/2012
Слушай, а нашу вчерашнюю беседу удалили!
Кляузный крыжик
12 Антиатеист #82437 · 1/10/2012
Боятся, что мы безбожников сделаем верующими!
Кляузный крыжик
13 Новостя #82438 · 1/10/2012
Ожидалось, что сегодня в Мосгорсуде рассмотрят кассационную жалобу на приговор участницам «панк-молебна» в храме Христа Спасителя. Защита «пусек» требует отменить приговор и прекратить уголовное преследование своих подзащитных. Однако решение по этому делу суд перенес на 10 октября из-за отказа Екатерины Самуцевич сотрудничать со своими адвокатами.

На протяжении всего судебного заседания православные активисты читали молитвы и распевали псалмы. Некоторые верующие молились, стоя на коленях. Сторонники арестованных девушек решили не отставать от православных активистов и тоже запели. Правда, исполняли песни они в основном из репертуара Pussy Riot.

Узнав о переносе рассмотрения кассационной жалобы Pussy Riot, православные активисты двинулись Крестным ходом вокруг здания суда. Верующим помешали судебные приставы, которые преградили им дорогу. Выйдя с территории Мосгорсуда, активисты пошли дальше в сопровождении большого количества журналистов.

Несмотря на это, сторонники и противники «пусек», пришедшие к Мосгорсуду, не расходятся и продолжают всячески заявлять о своей позиции по делу Pussy Riot.

Сотрудники полиции и судебные приставы не вмешиваются в происходящее, передает «Интерфакс».

Подробнее: http://www.ntv.ru/novosti/344179/#ixzz2834v3bjg
Кляузный крыжик
14 Мужик #82439 · 1/10/2012
Пусек ВЫПОРОТЬ публично и баста!
Кляузный крыжик
15 Саня #82440 · 1/10/2012
...подвергнуто несправедливой бесчеловечной цензуре...
Кляузный крыжик
17 Мужик #82443 · 1/10/2012
А он безбожное ЖИДИЩЕ, нечем крыть!
Кляузный крыжик
18 Новости #82445 · 1/10/2012
Читая атеистические сообщества, наблюдаю одни и те же ошибки.

1. Ошибочное и весьма распространенное мнение, что негативно сформулированный тезис не нуждается в доказательстве, основано на неверном истолковании положения римского права: «Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat», — когда под «qui dicit» и «qui negat» разумеют уже не человека (истца или ответчика) с его волеизъявлением, а мертвые тезисы, как будто они обладают собственной волей, собственной диалектической силой, обнаруживающей антитезис, и собственной силой доказуемости. Утверждение, что Бога нет, — это именно утверждение, а значит, утверждающий его и является тем, qui dicit. Это положение имело силу в римском праве, имеет силу и в нынешней юриспруденции. Если, напр., истец в суде утверждает, что ответчик не оказал кому-то помощи (негативно сформулированный тезис), то обязан привести аргументы в пользу своего, пусть и негативно сформулированного тезиса. И пока не предъявлены доказательства и методы верификации выдвинутого тезиса, доказательство его не-верности бессмысленно — уже хотя бы потому, что неизвестен эмпирический и логический материал, посредством коего обосновывается выдвинутый тезис. Именно в этом суть презумпции доказуемости, или «бремени доказывания», ибо кому как не автору тезиса знать, из чего возник тезис? А поэтому, если человек заявляет: «Я знаю, что бога нет» и хочет, чтобы этот тезис был признан, он обязан его доказать. А если все же кто-то провозглашает положение, что нечто считается истинным до тех пор, пока не доказано обратное, то он всего лишь повторяет извечную логическую ошибку argumentum ad ignorantiam. В гносеологии, в отличие от классической логики, закон исключенного третьего не имеет аподиктической силы, и неприятие тезиса A не есть утверждение тезиса не-A: на определенном этапе тезис может быть ни истинным, ни ложным.

2. Утверждение, что небытие Бога легко обосновывается т. н. бритвой Оккама, совершенно не состоятельно. Во-первых, бритва Оккама — это принцип мышление, а не бытия. Во-вторых, ею можно махнуть и в другую сторону, как это сделал Беркли, утверждая, что материи нет. Ну а в-третьих, последовательное применение этого принципа должно привести как минимум к солипсизму, вот только солипсистов среди приверженцев этой бритвочки что-то не особо наблюдается.

3. Утверждение, что небытие Бога следует из логической противоречивости Его атрибутов, также несостоятельно — необходимо еще доказать абсолютность человеческой логики, ее онтологическую значимость. Тот же пример с неподъемным камнем («Может ли всемогущий Бог создать камень, который не сможет поднять?»), не имеет силы, ибо если мы допускаем всемогущество Бога, то освобождаем Его и от подчинения нашей человеческой логике (этот момент почему-то часто упускают из вида); допустив всемогущество Бога, мы тем самым обесцениваем и все наши логические аргументы против Его бытия. (Единственное, что действительно следует из данного пункта, так это то, что уразуметь всемогущество Бога мы не можем.)
Кляузный крыжик
19 опять ПОП #82454 · 1/10/2012
Я бы вот эти слова особо выделил:
"Атеист боится Бога, как Творца и Судию, потому, что ничего не способен сделать доброго, любые попытки это сделать оборачиваются во зло. Но, он чувствует, что за это зло когда то придется отвечать и это психологически вызывает у него ненависть к Создателю."
Сколько видел безбожников, которые по бабкам и колдунам шляются, а говорят, что не верят в потусторонний мир. Еще хуже, верят в переселение душ, чьих только, ведь у безбожника вроде нет души?! А, посему страшно вам, атеисты, вот дурью все и выходит наружу.
А кто там вякнул, что коммунизм и атеизм не одно и тоже?! Не, это близнецы и братья! Атеист ищет рай на земле, а коммунист - его строит! Так, что бегом к дебилу ильичу к мавзолею на "молитву" вождю пролетариата! Это друг вольтера и ваш кумир!
Вразуми, ГОСПОДИ, безумных атеистов и еже с ними!
Пусть проснутся утром, и вспомнят, что могут не дожить до вечера! Пусть весь свой день, который ТЫ их неразумных терпишь, БОЯТСЯ ТЕБЯ, ибо страх рождает разум! Пусть вечером ложатся спать, и думают, а вдруг не проснутся больше! Вразуми их ГОСПОДИ безумных атеистов! Аминь.

Кляузный крыжик
20 боганет #82456 · 1/10/2012
Нет ни одного бога, и это факт.Верующие, оглянитесь по сторонам - и нет вокруг вас никакого бога. Посмотрите, какие ужасы и бесчестия творятся в мире, и отрезвейте уже наконецто от вами выдуманного дурнобога.
Верующий, если ты мнишь себя с каким-то богом, то ты не один, а вдвоём с выдуманным тобою дурнобогом. В таком случае, твой диагноз - раздвоение личности, т.е. ты, как личность, не один, а ты вдвоём. Но на что способна твоя вторая личность,которую ты называешь своим богом?Естественно, все её возможности ограниченны возможностями твоего же материально-физического организма, произведшим твоё сознание, сложившим твоё мировоззрение к моменту твоего физического взросления.Если, например, твой организм слаб, по сравнению с каким-нибудь мастером спорта, то и тобою выдуманный бог(продукт твоего сознания) слаб и никчемен. Или возьмём в пример другой вариант.Если у тебя случился паралич речевого отдела твоего мозга, вследствии например очередного инсульта после гипертонии, то никакой тобою выдуманный бог тебе не вернёт обратно природный дар речи.Природа бесцельна и слепа, она наградила тебя даром речи, она же у тебя этот дар может и отнять, оставив тебя на всю твою оставшуюся жизнь инвалидом. А в некотрых распространённых случаях природа может лишить тебя и памяти(это тоже часто случается после микрокровоизлияний в головном мозге) - и ты забудешь не только какого-то тобою выдуманного бога, но забудешь даже кто ты, и есть ли у тебя родственники, дети и т.д.
Вот они ужасы, бесцельной, непреднамеренной, независимой, неумолимой и слепой природы, от которых не застрахован ни один верующий, точно также как и ни один атеист.
Кляузный крыжик
21 Гробъ Газподенъ #82457 · 1/10/2012
12.Антиатеист

//Боятся, что мы безбожников сделаем верующими!//

Проще козлу обрезанному и крещонному стать транспортом для вашега потцреарха, чем вам сделать то что тут напейсали...
Кляузный крыжик
22 Свободный #82460 · 1/10/2012
Интересно, когда закончится религиозный троллизм и дискредитация атеистов на их же атеистическом сайте? Наверное, когда у духовенства закончатся деньги для проплаты им? Или когда атеисты вновь придут к власти и наведут порядок?
Кляузный крыжик
23 Гробъ Газподенъ #82462 · 1/10/2012

Деньги у пОповщины нонче непереводно, так как быдланы невежественные плодятся немеряно и кормят их своими крохами, да плюс "власть" сверху окормляет, снимая пенку с тех же быдланов в тридорога....
Кляузный крыжик
24 Православный христианин #82468 · 2/10/2012
18.(пост намбер 82445) Новости 01/10/2012
Читая атеистические сообщества, наблюдаю одни и те же ошибки. ///

Прочитал мучения исходящие из "атеизма", как нечто проинформированное о боге, но отрицающее его из хулиганских побуждений.
Примерно Я, например, не вижу оснований опровергать бессмысленное.
(Осмысленные суждения бывают истинными и ложными, вероятными.
А бессмысленные -не рассматриваются.)

Кляузный крыжик
26 Типа #82471 · 2/10/2012
Мужик 01/10/2012
Антиатеист 01/10/2012
ПОП 01/10/2012
Христианин 01/10/2012


Парни, вот мне реально интересно, получается мусульманский рай гораздо интереснее, красивее и удобнее для наслаждения!
Вы так не считаете?
Кляузный крыжик
27 Падре Ланкастер #82472 · 2/10/2012
20.(пост намбер 82456) боганет

Чувак, респект! Твои аргументы затыкают все апологетические витийства одним мощным уверенным ударом.
Кляузный крыжик
28 Падре Ланкастер #82473 · 2/10/2012
26.(пост намбер 82471) Типа 02/10/2012
"Парни, вот мне реально интересно, получается мусульманский рай гораздо интереснее, красивее и удобнее для наслаждения!
Вы так не считаете?"

Дело в том, что Дулуман передергивает информацию в некотором роде - в христианстве нет конкретных описаний рая, практически ничего. Говорится лишь о том, что якобы верующих (и то не всех) ждёт что-то такое, чего они даже представить себе не могли. Образы Апокалипсиса Иоанна никак нельзя трактовать как описательные, ибо вся книга эта символическая! Там и драконы и рогов куча, и глаз и ваще много всякой укуренной ерундени. А вот в Коране райская жисть чётко прописана до подробностей. Деффки там с прохрачной кожей и т.д. Внатуре - чем не рай! Только вот Фреди Меркури там не понравилось бы...

Кляузный крыжик
29 Верищагин #82480 · 2/10/2012
Агностики и эзотерики придумывают всякие тонкие миры и другие измерения,но на этом обычно и останавливаются,из-за логической законченности измышлизъмов в силу отсутствия фактов.А так называемые верующие,ставят своей целью не придумать некие таинственные области бытия,а придумать обитающего там громилу-бога,который,конечно же,удовлетворит их потребность стоять раком,как они делают это при жизни,чтоб гарантированно стоять в привычной позе и за гробом,а всякие там загробные и тонкие миры есляча и выдумываются,то только как вспомогательное средство для обоснования придумывания громилы-бога,накатывающего по шеям и ставящего раком.
Есть и другой вариант возникновения богоявления-это неправильная медитация,приводяща к глюкам,инсультам и приступам эпилепсии,кои и принимаются за бога,причем радостно и с вдохновением.
30 Православный христианин #82481 · 2/10/2012
Сволочи!
Сволочи опять убили Кенни.
Сволочи убили хреста с первого раза, а Кенни убивают опять и снова.
Кляузный крыжик
31 Верищагин #82482 · 2/10/2012
\\19.(пост намбер 82454) опять ПОП 01/10/2012
Я бы вот эти слова особо выделил:
"Атеист боится Бога, как Творца и Судию, потому, что ничего не способен сделать доброго, любые попытки это сделать оборачиваются во зло. Но, он чувствует, что за это зло когда то придется отвечать и это психологически вызывает у него ненависть к Создателю."\\

Бох создал: землю плоскую,небо твердое,в виде кумпола,звезды в виде цырковых светильников,зайцев и женщин с копытами,и одежды,болеющие лишаем и проказой,и еще там дождем можно самые высокие горы затопить,будто дожь исходит из стратосферы.То ли бох не этот мыр создал,то ли просто в песочнице игрался.
Где создал,там пущай и судит.
32 Свободный #82485 · 2/10/2012
Пока тролли тратят время на бессмысленные разговоры, порочащие атеистов, сами неверующие организовывают диспуты, встречи, пикеты, выставки и т.д.
Смотрим первую часть диспута: http://www.youtube.com/watch?v=UTPWUrT2vZw&feature=plcp
Кляузный крыжик
33 Православный христианин #82487 · 2/10/2012
31.(пост намбер 82482) Верищагин 02/10/2012
То ли бох не этот мыр создал,то ли просто в песочнице игрался.
Где создал,там пущай и судит. ///

Бох создал мир на тёмной стороне Луны.
Потом подрался с Сатаной и выгнал Сатану и грешников на Землю.
Или Князь Мира Сего пнул бога куда-то, куда Макар телят не гонял.
Говорят у бога сад был в Эдеме, с крыжовником и турнепсами.
Кляузный крыжик
34 Верищагин #82489 · 2/10/2012
\\Бох создал мир на тёмной стороне Луны.
Потом подрался с Сатаной и выгнал Сатану и грешников на Землю.
Или Князь Мира Сего пнул бога куда-то, куда Макар телят не гонял.
Говорят у бога сад был в Эдеме, с крыжовником и турнепсами.\\

Бох попросил разрешения вернуться,задобрив слуг сатаны своим жертвенным единообрезанным сыном,потому что ничего другого у него не было,то ли пропил,то ли нищим раздал.
35 Язычник #82492 · 2/10/2012
Как только "верующих" начинаешь тыкать мордой в их "священные2 книги они сразу обижаются. Очень уж они не хотят знать, что любая авраамическая религия - это жадность, педерастизм, убийство людей, ненависть. когда ж уже будут запрещены коран и билия...
Кляузный крыжик
36 Ясобака #82494 · 2/10/2012
Больше всего и больше всех на этом диспуте мне понравился Дулуман Е.К., его открытое, интеллигентное лицо, каждая морщинка которого светится большим умом. Глядя на это лицо, в душе невольно поднимается волна гордости за свою Родину, в которой ещё не перевелись Ньютоны и Платоны – светила разума общечеловеческой ценности. Радует также и то, что у наших «Дулуманов» уже есть свои наследники, представителем которых на диспуте стал Иванеев – молодая, светлая голова. И что бы там не говорили, а России по-прежнему есть, кем гордиться. «Дулуманов» всегда было меньшинство. Но именно это меньшинство и составляло всегда костяк науки, а значит всей цивиллизации. Они её двигатели, а не то большинство, которое в запале своей ярости изрыгает на достойных людей свою блевотину.
Кляузный крыжик
37 Мужик #82497 · 2/10/2012
Я бы так сказал, какое тупое еврейское лицо с пустыми безумными глазами, старый, а дурак совсем! Разве можно отрицать Того, Кто и без вашего глупого дулмана Всесовершенный, Всемогущий, Вседовольный Творец видимого и невидимого мира! Плачьте безбожники ваш век недолог! А там к Нему - Творцу на СУД! И как бы вы своим гнилым рылом Его не поносили, это пока вы герои, пока живы телом, а там и поглядим как ЗАВЕРЕЩИТЕ!
Кляузный крыжик
38 Христианин #82498 · 2/10/2012
Чего ты хочешь, а на кого он может походить, когда всякий атеист есть наследник ОБЕЗЬЯН! Приматы их хоть в какой костюм одень, одна ГЛУПОСТЬ НЕПРОГЛЯДНАЯ!
Кляузный крыжик
39 Антиатеист #82500 · 2/10/2012
Вот на таких заколенных советских безбожниках и держится атеизм, одни деды, да МОЛОКОСОСЫ на сайте, не с кем даже подискутировать! Одно отрицание тупое и никаких ДОВОДОВ! Чем вы можете доказать, что БОГА нет, кроме попытки познать ЕГО! Это же так просто!
Кляузный крыжик
41 Новостя #82502 · 2/10/2012
Следственный комитет начал проверку по факту организации выставки "Духовная брань" на "Винзаводе" в Москве. Сообщение об этом размещено на сайте ведомства.

В соответствии с постановлением Басманной межрайонной прокуратуры Москвы Следственный комитет начал доследственную проверку по факту организации в Центре современного искусства "Винзавод" выставки "Духовная брань" на предмет наличия признаков преступления, предусмотренного статьей УК "возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства".

"В рамках доследственной проверки для дачи объяснений в следственный отдел вызваны организатор выставки Виктор Бондаренко и художник Евгения Мальцева. По результатам проверки будет принято процессуальное решение", - сообщили в Следственном комитете РФ.

Напомним, 20 сентября в московском центре современного искусства "Винзавод" открылась выставка "актуальных икон" художницы Евгении Мальцевой "Духовная брань". Одновременно перед открытием у входа на выставку собралась группа казаков и православных активистов. Некоторых из них пришлось задержать за нарушение общественного порядка. Сотрудники полиции провели профилактическую беседу с активистами, после чего отпустили всех задержанных. Представители православной церкви заявили, что выставка художницы Евгении Мальцевой оскорбительна для верующих.

Слава Богу, еще одним ненормальным по ушам дадут! Так ДЕРЖАТЬ!
42 Язычник #82503 · 2/10/2012
Антиатеист.
Смысл с вами, мракобесами дискутировать-то? Вы же живёте по законам, данным древним еврейским пастухам. неизвестным злобным, завистливым, ублюдочным существом, которого от страха они назвали "господом". Большинство из Вас даже не открывали свои священные книги, а если и открывали, то ни хрена не поняли.
И это... Вы, личн,о видели "своего" бога?
Кляузный крыжик
43 Православный христианин #82505 · 2/10/2012
34.(пост намбер 82489) Верищагин 02/10/2012
Бох попросил разрешения вернуться,задобрив слуг сатаны своим жертвенным единообрезанным сыном,потому что ничего другого у него не было,то ли пропил,то ли нищим раздал. ///


sic transit gloria mundi -ну типа конфузное возвращение блудного попугая...

Кляузный крыжик
44 Ясобака #82506 · 2/10/2012
38.(пост намбер 82498) Христианин 02/10/2012
"Чего ты хочешь, а на кого он может походить, когда всякий атеист есть наследник ОБЕЗЬЯН! Приматы их хоть в какой костюм одень, одна ГЛУПОСТЬ НЕПРОГЛЯДНАЯ!".
Интересно, если скрестить атеиста и верующего, кто или что получится?
Кляузный крыжик
45 Опиум #82507 · 2/10/2012
Вот мне интересно, тот кто скрывается под никами мужик, поп, антиатеист и т.д. он серьезно считает, что его не выдает манера письма? Или это один из аспектов веры, верю что никто не поймет, что я тупой школьник, если буду писать под разными никами?
Кляузный крыжик
46 Гробъ Газподенъ #82512 · 2/10/2012

В следствии метастазов абраамического гнойника все нонче зависли в интересном положении. Никто не любит Пустоту, каждый наполняет себя каким-то преходящим хламом, толи храмом, койий во времени загниет и засмердится.
Кляузный крыжик
47 Язмея #82514 · 2/10/2012

сорок четвертой и тридцать восьмому:

Если скрестить веруна с атеисткой то получится Сергий Рыбко:
http://www.jpegshare.net/images/ee/7f/ee7fcb3154f870d20b044ba77b0b3688.jpg
Любящий свою мамочку-атеистку и так и не склонивший её к жидовско-христианскому вероисповеданию, но жрущий и пиющий с ней за одним столом, питая ее яствами православной кухни и духовными окормлениями из своих волосатых отверстий.
48 боганет #82522 · 3/10/2012
27.(пост намбер 82472) Падре Ланкастер 02/10/2012

Не аргументы, а факт
Кляузный крыжик
49 Верищагин #82525 · 3/10/2012
Как ни стараются возвеличить "творца",а единственное ега практическое применение,испокон веков,это прочно стоять раком пред ега виртуальным лицем единообрезанной троецы,и другого применения боха явно не предвидится.
Впрочем,были попытки применить боха в алхимии и левитации,но он там оказался лишним и ненужным.
50 Православный христианин #82526 · 3/10/2012
49.(пост намбер 82525) Верищагин 03/10/2012
Впрочем,были попытки применить боха в алхимии и левитации,но он там оказался лишним и ненужным. ///

А исус левитировал вознесением в тапочках, или без лифчика?
Кляузный крыжик
1 2 Явлений Пользователя в ветке:16081