Отзывы на статью: Рождество, Ялда и все-все-все...  


В Колыбель атеизма Гнездо атеизма Ниспослать депешу Следопыт по сайту

Глагольня речистая Несвятые мощи вече богохульского Нацарапать бересту с литературным глаголом


 
РУБРИКИ

Форум


Новости


Авторы


Разделы статей


Темы статей


Юмор


Материалы РГО


Поговорим о боге


Книги


Дулуман


Курс лекций по философии


Ссылки

ОТЗЫВЫ

Обсуждаемые статьи


Свежие комментарии

Непознанное
Яндекс.Метрика

Отзывы: Рождество, Ялда и все-все-все...

Niran

Статьи/Праздники

Корочун, Макара-санкранти, Блот, Сатурналия, Йоль - у него множество имен, но в России и на западе его лучше знают под названием Рождество. Полный текст материала расположен на странице.


Уважаемые комментаторы и читатели! Большая человеческая просьба не использовать в комментах ненормативную лексику, никого не оскорблять и не публиковать тексты, не имеющие отношения к теме статьи. Также просьба использовать кнопку "Пожаловаться", если вы обнаружите подобные комментарии.
Я (2-45 знаков), ,
хочу прокомментировать этот материал (10-3000 знаков):

в результате проверки текст может не опубликоваться, рекомендую сохранить его в текстовом редакторе
Введите код подтверждения с картинки (используемые символы: 0123456789akmhexf):


Отзывы

1.(пост намбер 47604) НКВД 24/12/2010
Ну и чё! Какая разница под каким названием праздника отдыхать, жрать, пить и спать,на дворе эра потребления, хоть днём Тузика обряди один хрен будут праздновать


2.(пост намбер 47605) Львы 24/12/2010
Всё смешалось в доме Облонских...


3.(пост намбер 47613) отец Онуфрий 24/12/2010
"С тех пор, как было замечено возвращение Солнца на более высокую орбиту в небе после зимнего солнцестояния, стала распространенной концепция рождения или возрождения богов Солнца".

- Такое впечатление, что текст списан с какой-то агитки рубежа XIX-XX веков. Поскольку сие - типичная наивно-натуралистическая концепция "астрономических богов" Мюллера. Кстати, есть хоть одно доказательство "распространения" этой концепции. Или это - откровенная псевдоисторическая спекуляция автора?

"Умирающий и воскресающий бог - широко распространенный мифологический архетип".
- Здорово, теперь еще и архетипы в ход пошли. Архетип - термин вообще ненаучный, поскольку нельзя доказать его существование. Это Мирча Элиаде любит в тему и не в тему пихать этот термин, затыкая им все дыры в своих построениях. Архетип - не волшебное слово, которым можно объяснять все непонятное.

"Обычно умирающий и воскресающий бог являет собой олицетворение сил природы..."
- И снова наивно-натуралистический подход. Еще в 30-е гг. XX века Эндрю Лэнг, критикуя анимизм Эдварда Тэйлора, показал, что невозможно построить логический переход между природным явлением и идеей какой-то персонифицированной нематериальной силы. Причем обратный переход вполне возможен. То есть имея идею Зевса, легко предположить, что он управляет молниями, но от грозы невозможно прийти к идее Зевса. Имея идею Иисуса можно прийти к идее бога-спасителя (кстати, типичная ближневосточная идея), но из факта собственной смертности и страстного желания жить нельзя прийти к идее Иисуса.

"С мифами об умирающих и воскресающих богах обычно связаны всевозможные празднества, обряды и ритуалы".
- Или наоборот?

"в Римской империи времен раннего христианства 25 декабря праздновался день рождения Непобедимого Солнца, что очевидно подрывало авторитет новой церкви".
- Ну да, а чем подрывало? Особенно после того, когда Церковь приобрела имперский характер?


4.(пост намбер 47617) Димон 672 25/12/2010
Век новый-фокусы старые!Христианство хорошо выучилось у древних религий технологии обмана.Есть те,кто трудится , а есть тот, кто присваивает себе плоды чужого труда.Религия помогает паразитам грабить трудящихся.Но придет пора ответить за обман и чудеса-фокусы не помогут!


5.(пост намбер 47639) fdgdfg 25/12/2010
...подвергнуто несправедливой бесчеловечной цензуре...


6.(пост намбер 47652) Александр 25/12/2010
Как интересно! А я-то до сих пор наивно думал, что "ялда" (или "елда") - это не рождественский праздник, а нечто совсем другое... :)))


7.(пост намбер 47656) Дьячок 25/12/2010
6.(пост намбер 47652) Александр 25/12/2010
Как интересно! А я-то до сих пор наивно думал, что "ялда" (или "елда") - это не рождественский праздник, а нечто совсем другое... :))) ///

А может если у кого заторчит на рождество, чудо, понимаешь ли, то ему и это божий дар.
Праздник всё-таки, какого-то хреста распятили.
Исуса вроде тоже распятили, так почему в его честь елду-то не почесать.


8.(пост намбер 47661) отец Онуфрий 25/12/2010
Вообще-то на иврите "елда" - "девочка"


9.(пост намбер 47663) Нигилизд 25/12/2010

А хавырка - дырочка!

Хава, хава, схава магыла!

Кароче, всех поглотила магыла...


10.(пост намбер 47664) Посетитель сайта 25/12/2010
Хорошая статья.Иронично и в тему!


11.(пост намбер 47665) про архетип 25/12/2010
"Архетип - термин вообще ненаучный, поскольку нельзя доказать его существование."

Не Элиаде его ввел, а Юнг.
Причем в разных своих работах дает несколько разные определения архетипа.
В общем, архетип - это бессознательные повторяющиеся тенденции, идущие из глубокой (возможно довербальной) древности.
Например, описывать вещи сходным мифологическим языком у совершенно разных, не имевших никакого контакта народов.

Если отрицать, что у человека нет, и не может быть ничего врожденного, тогда да - архетипов не существуют, все это случайные совпадения. Или наоборот сговор.
Но в том и дело, что сговора не могло быть, по Юнгу это идет из коллективного бессознательного - некой общности представлений для всех людей.

Да, Фрейд был настроен скептично по этому поводу, но лучшего объяснения никто не предложил.
Если не мифилогизировать, превращая понятие архетипа в некую отдельную сущность, то ничего странного.


12.(пост намбер 47666) + про Юнга 25/12/2010
Встречается мнение, что Юнг - некий мистик или мистификатор.
В свое время прочел 5 томов его работ - никакой мистики или беспочвенных утверждений не нашел.
Есть мутные моменты, но автор не настаивает на истинности своих предположений.
Это вообще из области медицины, клинического опыта психиатрии, а не философии или физики.

Например, почему разных психов глючит подозрительно одинаково?
Почему в сходных жизненных ситуациях совершенно разным людям сняться сходные сны?
Наверное есть общая основа у этих явлений.
А если психу помочь найти смысл его глюков, то глюки с большой вероятностью прекратятся и псих выздоровеет.
Отсюда психоаналитические построения - для блага пациента.


13.(пост намбер 47667) отец Онуфрий 25/12/2010
про архетип.

Да я какбэ знаю, что Юнг. Что не делает эту чушь ни на миллиметр научнее. Элиаде пытался его использовать в анализе мифологии - читайте "Историю веры и религиозных идей".
А теперь хоть одно доказательство существования архетипа. И, заодно, способ его передачи. Ну почитали бы хоть что-нибудь по этому поводу - Стросса, Гинзбурга, Гирца, Купера, Дюркгейма, Малиновского, Дюмезиля, Харрисон, Рэглана. Они все предложили научные (разной степени доказуемости, но, все же научные, и все более обоснованные чем юнгианский бред) объяснения схожести мифов. А то где-то высмотрели модное словечко, и давай его пихать, затыкая им любую дырку.
Кстати, идея коллективного бессознательного далеко не Юнгом придумана - ее отголоски можно найти еще у Вико.


14.(пост намбер 47674) Elsa 26/12/2010
Если кому-то нравится праздновать именно рождество - это их право. Главное, чтобы эти товарищи не вопили, что данное празднование строго обязательно, и кто этого не делает, тот... эээ... нехороший человек. Тут уже от двоих знакомых слышала: "А ты не пойдешь на рождество в храм? Как нет? Ты чо! Праздник вить!"


15.(пост намбер 47698) Димон 672 26/12/2010
Я тоже недавно скачал и посмотрел фильм "Форпост".Очень тронуло.

В пресс-центре Российского центра международного и культурного сотрудничества состоялась презентация украинского полнометражного документального фильма «Форпост».

Фильм снимался в течение года в Свято-Вознесенском мужском монастыре на границе с Румынией. Автор сценария и режиссер ленты Михаил Шадрин показал пример того, как воплощается в реальную жизнь золотое правило всех религий: относись к другим так, как бы ты хотел, чтобы относились к тебе. Тем самым он ответил на вопрос, можно ли сохранить и нести мораль и духовность в современном мире.

И это небанальные слова. Свято-Вознесенский монастырь находится в Черновицкой области, всего лишь 24 км отделяет его от Румынии. Потому служба ведется на русском и румынском языках.

Монастырь основан в 1994 г. отцом Михаилом и четырьмя монахами. За десять лет на территории монастыря построено пять храмов и монашеские кельи. При монастыре создан дом престарелых, начато строительство Свято-Троицкого собора и больницы. В настоящее время в монастыре служат и трудятся 90 братьев.

Главные герои фильма: настоятель монастыря отец Михаил, ставший отцом для двадцати девяти приемных детей (кроме того, у него есть и трое своих: два сына и дочь); младенец Лаврентий, излечившийся от ВИЧ-инфекции в стенах монастыря (под конец Великого поста) и десятилетний Степан, у которого от рождения нет рук, а также проблемы с ногами.

С основанием монастыря прямо в его стенах был создан детский приют. В 2002 г. для детей в поселке Мольница (в двух километрах от монастыря) построены новые корпуса. Сейчас в приюте проживают 150 сирот. Дети ухожены, одеты и главное — на их лицах — искренние улыбки и радость.

Они живут в двух корпусах: отдельно для мальчиков и девочек. В одной комнате — 3—4 ребенка, есть отделение для больных детей: с ДЦП, отклонениями в умственном развитии и т. п. К ним — особое внимание. Один мальчик — Глеб — слеп, глух и нем от рождения. Также страдает эпилепсией и ДЦП. Казалось бы — живой труп. Тем не менее и он чувствует тепло и заботу со стороны сестер и о. Михаила. Сцена в фильме, когда батюшка сидит с Глебом, и тот, прижимается к нему, как к родному отцу (а ведь никакие другие органы чувств не позволяют ему познавать мир и людей), очень проникновенная. К слову, дети учатся в сельской школе, монастырь сейчас строит воскресную школу на своей территории.

В фильме нет осуждений и нравоучений. Это несомненный плюс. Главная идея, думается, озвучена мальчиком Степой. Он сказал, что долго плакал из-за того, что родился без рук, тем не менее понял, что должен радоваться тому, что Бог дал ему жизнь. Кинолента заставляет по-иному взглянуть на ценности жизни и на детей-инвалидов. Они измучены, казалось бы, обижены Всевышним, однако в их глазах — жажда жизни.

Михаил Шадрин уже отснял и вторую часть фильма, сейчас готовится делать третью — заключительную. В ней будут в основном негативные моменты, например, как в монастыре бьют окна, обворовывают его, поджигают люди, которым он чем-то мешает...


16.(пост намбер 47760) Ставр Годинович 27/12/2010
СТАТЬЯ НЕ ПЛОХАЯ И ДОСТАТОЧНО АРГУМЕНТИРОВАНА,Я САМ ЛИЧНО БОЛЬШОЙ ПОКЛОННИК АСТРОНОМИИ,ДЛЯ ТЕХ -КТО ЗАБЫЛ,ИЗ СОВРЕМЕННОГО КУРСА ОБУЧЕНИЯ РОССИЙСКОГО ШКОЛЬНИКА ЭТА ДИСЦИПЛИНА УДАЛЕНА(ДУМАЮ,НЕ БЕЗ УЧАСТИЯ РПЦ).У ВОСТОЧНЫХ СЛАВЯН БЫЛ -ЯРИЛО(ЕРИЛО)БОГ СОЛНЦА- А "ЕЛДУ" ОБЫЧНО ТАСКАЮТ В ШТАНАХ .АВТОРУ ГУТ!


17.(пост намбер 48802) Факт 11/01/2011
«Еще в 30-е гг. XX века Эндрю Лэнг, критикуя…»

А это не он помер в 1912-м? Или он с того света критиковал?


18.(пост намбер 48803) Факт 11/01/2011
«Еще в 30-е гг. XX века Эндрю Лэнг, критикуя...»
А это не он помер в 1912-м? Или он с того света критиковал?


19.(пост намбер 48804) Факт 11/01/2011
«Еще в 30-е гг. XX века Эндрю Лэнг, критикуя...»
А это не он помер в 1912-м? Или он с того света критиковал?


20.(пост намбер 48805) Факт 11/01/2011
«Еще в 30-е гг. XX века Эндрю Лэнг, критикуя...»
А это не он помер в 1912-м? Или он с того света критиковал?


21.(пост намбер 48806) Елда 11/01/2011
Чт о плохого в слове -елда?


22.(пост намбер 48821) Дьячок 11/01/2011
21.(пост намбер 48806) Елда 11/01/2011
Чт о плохого в слове -елда? ///

В слове -елда, фонетика плохая.
Вот скажите женщинам, что есть мол -елда, но маленькая и не функционирующая, так их покоробит даже, так как оскорбляет их дамские чувства.


23.(пост намбер 48873) отец Онуфрий 11/01/2011
Ну об этом, наверное, не стоило писать 4-раза. Перепутал Лэнга и Эванса-Притчарда. Они, в общем, похожи. Главное, что дискуссия была в 30-е.


24.(пост намбер 48876) отец Онуфрий 12/01/2011
Кстати, приятно, что кто-то не просто внимательно читает то, что я пишу, а еще и перепроверяет. Может, и в голове что отложится... И еще одно - может еще и опечатки у меня проверять будете?


Страницы: 1


ПРОЕКТЫ

Рождественские новогодние чтения на А-сайте


!!Атеизм детям!!


Атеистические рисунки


Поддержи свою веру!


Библейская правда


Страница Иисуса


Танцующий Иисус


Анекдоты


Карты конфессий


Манифест атеизма


Святые отцы


Faq по атеизму


Новый русский атеизм


Делитесь и размножайте:





Copyright©1998-2015 Атеистический сайт. Материалы разрешены к свободному копированию и распространению.