Отзывы на статью: В РПЦ призывают власти осудить коммунизм  


В Колыбель атеизма Гнездо атеизма Ниспослать депешу Следопыт по сайту

Глагольня речистая Несвятые мощи вече богохульского Нацарапать бересту с литературным глаголом


 
РУБРИКИ

Форум


Новости


Авторы


Разделы статей


Темы статей


Юмор


Материалы РГО


Поговорим о боге


Книги


Дулуман


Курс лекций по философии


Ссылки

ОТЗЫВЫ

Обсуждаемые статьи


Свежие комментарии

Непознанное
Яндекс.Метрика

В РПЦ призывают власти осудить коммунизм

Известия

СМИ/РПЦ

РПЦ вслед за гос. департаментом США решило "осудить коммунизм". Полный текст материала расположен на странице.


Уважаемые коллеги, братья и сестры! Просьба не использовать в комментах ненормативную лексику,никого не оскорблять и не публиковать тексты, не имеющие отношения к теме статьи. Ведь вы же - братья и сетстры! Также просьба использовать кнопку "Пожаловаться", если вы обнаружите подобные комментарии.
Зело есъм (слово 2-45 знаков), ,
потребно обглаголить сию летопись (10-3000 знаков):

для оформления цитат используем код с закрывашкой [citata//][//citata]
Пример: [citata//]Бога нет.[//citata]
Введите код подтверждения с картинки (используемые символы: 0123456789akmhexf):


Отзывы

1.(пост намбер 4986) Юлия Варфоломеева 11/07/2008
Призыв и позиция священника не слишком удивляют. Только подтверждают нарастающую тревогу многих членов этого сайта о постоянном вмешательстве церкви в дела государства.
При этом священников совершенно не смущает, что за "коммунистов" на выборах по сю пору голосует очень серьёзная часть активного электората.
Только что собираемся "окончательно осуждать и разоблачать"? То, что было построено в СССР, даже сами строители не называли "коммунизмом", хотя (тоже совершенно вразрез с теорией) называли "социализмом". Но экономических систем, соответствующим лозунгам "От каждого - по способностям, каждому - по труду", а уж тем более "От каждого - по способностям, каждому - по потребностям" создано не было. В данном случае мы имеем дело с подменой понятий. Может, посмотрим правде в глаза и назовём то, что произошло своими именами?
Ни коммунизма, ни социализма в России не было, а был административно-бюрократический тоталитаризм (с постепенной либерализацией по мере приближения к перестройке). А сейчас никакая не демократия (это где же у нас "власть народа" - то?), а коррупционно-олигархический капитализм с остатками бандитско-криминального.
Россия очень любит многократно наступать на одни и те же грабли, под лозунгом: "...весь мир насилья мы разрушим ДО ОСНОВАНЬЯ, А ЗАТЕМ..." А потом мы благополучно барахтаемся в этом " А ЗАТЕМ...", т.е. в обломках и хаосе, и плачем, что у нас всё плохо.
К этому же и церковники призывают, абсолютно не считаясь с тем, что какая б ни была, но это - наша история. Кстати, на этот раз опять в нетерпимости пошли гораздо дальше коммунистов: не все памятники царям и капиталистам, а также церкви и дворцы были разрушены, не все иконы и церковная утварь на запад распроданы или уничтожены, а действующие церкви были и в советское время.
Что касается "подвига" царской семьи, то с таким же успехом можно канонизировать любого, кто погиб за сохранение монархического строя. А аргумент, что царь (кстати, не его ли народ прозвал "кровавым"?) - помазанник Божий, аргумент только для верующих монархистов. Семью его - жаль, но, помнится, в Кровавое Воскресенье погибла не одна семья, расстрелянная по приказу новоявленного "великомученика", только этих людей вряд ли в мученики запишут, а ведь шли на площадь под предводительством священника, с иконами и верою в царя-батюшку!
Вообще происходит забавная вещь: коммунисты объявили церковь отделённой от государства, при этом подвергали репрессиям и гонениям, но до конца не уничтожили. Зато церковь сейчас призывает уничтожить всё, напоминающее о коммунистах, невзирая на то, что по Конституции ДО СИХ ПОР ОТДЕЛЕНА ОТ ГОСУДАРСТВА. Хотя, понять причины подобного нахальства легко: у нас не первый закон, который писан, но не выполняется. Только чувствуя реальную поддержку государства можно себя так вести. Реально - нам насаждают православие и оцерковление, и не видеть это может только слепой.
При этом, я повторяю, абсолютно наплевательское отношение к позиции и идеалам огромного числа россиян, невзирая ни на что, поддерживающих эту идеологию.
Кстати, сразу же отвечу тем, кто приготовился швырнуть в меня камень, как в коммунистку - в Коммунистической партии не состояла и не состою, по той причине, что ни во времена СССР, ни сейчас не считала и не считаю её реально коммунистической.
А вот что касается идеалов, на которых воспитывалось моё поколение в 60 - 70 годы, то выше-то и чище пока не придумали и вряд ли придумают. Жаль, что теория разошлась с практикой, а призывы - с их реализацией.
Напоминаю некоторые: коллективизм, патриотизм, интернационализм, идея равенства и братства, высокой нравственности, трудолюбия и многое-многое другое, что сейчас пытаются очернить, повернув народ вспять в плане того, что когда-то называлось самосознанием... И заменить наше САМО- на ДОГМО-...


2.(пост намбер 4988) Олег Олегович 12/07/2008
В чем же интересно заключался подвиг царской семьи? Насколько я помню Николай отрекся от престола, т.е. по сути является предателем. И умер он в итоге уже не являясь царем, да и ничего героического за ним не числиться.


3.(пост намбер 4989) Polevoy 12/07/2008
<<По мнению священника, осуждение коммунизма необходимо продолжить:
«…убрать памятники кровавым вождям с центральных площадей городов России, кладбище у Кремлевской стены».>>

Ну, что оно и понятно. Когда в Израиле и Иудее приходили к власти фанатично настроенные отморозки – царьки, то первым делом и разрушали Высоты и другие памятные места своих предшественников, склонявшихся к арийским культам. Современные потомки еще более кровавого, чем наши, вождя израильского народа царька Давида и самопровозглашенного Царя Иудейского – Иисуса, окопавшиеся в РПЦ, забывают, что находятся на временно оккупированной ими территории, а не у себя в Палестинах…
Что это уже было, было и им сносили их памятники. Им бы как христианам не поступать так же как их «обидчики» и не делать того, что не желают себе (а ну, как мы бассейн «Москва» восстановим), но в этом и есть сущность христианства, на призывных проповедях и лозунгах - одно, а в жизни - совсем другое.


Олег Олегович!
Так Николай II до 1905 г. исполнял у них обязанности главы церкви вплоть до передачи церковной власти Патриарху. Как не обижаться за своего сотрудника, пусть и бывшего.


4.(пост намбер 4991) Призрак Коммунизма 12/07/2008
Я сравниваю Царскую семью с водителем тяжелого грузовика,
который не справился с управлением и размазал людей на
Автобусной остановке. Что тут святого?
Святость, как я понял, пропаганда идей церкви.
Коммунизм на основе пролетариата, вытаскивание себя
за волосы из болота. Тем более нынче полно других
отморозков. Вон фашизм вроде запретили, а толку?
Запретный плод сладок.
В основе коммунизма энергетическая независимость личности.
А как конвертировать по интересам думаю сообразят


5.(пост намбер 4992) Христодрищева 12/07/2008
1. Юлия! Не сожалейте что "теории" расходятся с практикой!
Парадокс: учили диамат и истмат,физику и химию, материя по отношению к сознанию первична...
И одновременно заповеди божьи всунутые в моральный кодекс строителя светлого завтра(царства божия).
По Вашему первичны нравственные идеалы, которым стадо обязано подчиняться?
Либо нормы поведения закрепившиеся в свободном от идеализма пастухов обществе?
В какой из этих противоположных моделей нравственности возможно расхождение "теории" с практикой?


6.(пост намбер 4993) Золотой Лев 12/07/2008
Сколько людей погибло из-за христианства? Давайте всех, кто теперь живет, осудим. А церкви - ну, как памятники тоталитаризму - снесем. В любом случае - это политзаказ. Просто так такие заявление не делаются.
Люстрации - опасное дело. Зачинатели оных часто попадают в первые черные списки. Впрочем - ломать не строить. Мне только интересно, где был этот священник тридцать лет назад.


7.(пост намбер 4996) Юлия Варфоломеева 13/07/2008
5.Христодрищева.
"По Вашему первичны нравственные идеалы, которым стадо обязано подчиняться?"
Во-первых, я не считаю народ "стадом". Во-вторых, у меня нет никаких сомнений, что перемены в стране, и очень серьёзные перемены, были в конце 20-го века жизненно необходимы. От модели общества, в которой мы жили до так называемой "перестройки", я не в восторге. Но "перестраивать" никогда не означало сметать всё под чистую, да ещё и фундамент взрывать. Невзирая на слащавый лепет о возрождении "духовности" в России (читай - "религиозности"), как раз в сфере нравственности и духовности мы и понесли в последние десятилетия колоссальные потери. Вопрос о первичности для меня не стоит: я считаю, что параллельно с эволюцией физической и интеллектуальной идёт эволюция духовная. Но и она может иметь временные периоды регресса в каких-то областях.
У меня дочери 22 года, мы - друзья, я имею возможность общаться с её друзьями и подругами. С той молодёжью, которая составляет большинство, т.е. не относящейся к "золотой". Так они все поголовно завидуют нашему поколению и считают, что у них отняли период юности - большинство уже с отрочества становятся деловыми, расчётливыми прагматиками.А современный стиль взаимоотношений между юношами и девушками - секс с 7 - 8 класса школы - лишает их периода романтики юношиеских ухаживаний и влюблённости. Представьте себе, я говорила с десятками юношей и девушек 15 - 25 лет, и ВСЕ сожалеют о той нравственности, которая ушла в прошлое. Не о строе - о нравственности. И не надо о свободе выбора! Если бы народу в конце 80-х правительство честно сказало, что мы собираемся "перестраиваться" на капитализм по американскому образцу, то такое правительство с треском провалилось бы на выборах. Нас просто в очередной раз обманули, вот и всё.

"Либо нормы поведения закрепившиеся в свободном от идеализма пастухов обществе?"
Умоляю Вас, о каких таких "нормах поведения" и "свободе" Вы говорите? В обществе идёт бурный процесс деления на "касты" по уровню материального достатка и, отчасти, по сферам деятельности. И "нормы поведения" и "свобода" верхушки ограничивается только степенью их влияния и толщиной кошелька. Более того, самое порочное и скандальное выставляется через СМИ всем на обозрение. А кто у нас великое чудовище МОДУ формирует и поддерживает? Те, кто наверху. Вот и пропагандируют беспредел под видом "свобода".
А что творится с нашим искусством во всех областях? Казалось бы - свобода! Твори - не хочу! Ну и где они, шедевры, доступные большинству? Реально - есть. Но до широких масс не доходят. За отсутствием денег и связей у "творцов". А "широкие массы" плачутся друг другу, что смотреть и читать нечего, и с упоением смотрят старые и не очень советские фильмы, а то и классику(!!!) начинают перечитывать. Пусть даже после весьма слабых фильмов по прежним произведениям.
"В какой из этих противоположных моделей нравственности возможно расхождение "теории" с практикой?"
На мой взгляд, (см.выше) - и в той, и в другой. Разница только в одном - при коммунистах безнравственность верхушки худо-бедно скрывалась и не стремилась стать нормой для всех, сейчас происходит обратное. И везде - лицемерие властей. А религиозная нравственность не побеждает, т.к. в религиозной среде - это всё достигает апофеоза.

Кстати, может подскажете массовые издания (не в Интернете) в нашем "свободном обществе": газеты, журналы, где бы рискнули опубликовать ту же антиклерикальную литературу? А то многие единомышленники ищут-ищут, найти не могут.


8.(пост намбер 4997) Юлия Варфоломеева 13/07/2008
5.Христодрищева.
"По Вашему первичны нравственные идеалы, которым стадо обязано подчиняться?"
Во-первых, я не считаю народ "стадом". Во-вторых, у меня нет никаких сомнений, что перемены в стране, и очень серьёзные перемены, были в конце 20-го века жизненно необходимы. От модели общества, в которой мы жили до так называемой "перестройки", я не в восторге. Но "перестраивать" никогда не означало сметать всё под чистую, да ещё и фундамент взрывать. Невзирая на слащавый лепет о возрождении "духовности" в России (читай - "религиозности"), как раз в сфере нравственности и духовности мы и понесли в последние десятилетия колоссальные потери. Вопрос о первичности для меня не стоит: я считаю, что параллельно с эволюцией физической и интеллектуальной идёт эволюция духовная. Но и она может иметь временные периоды регресса в каких-то областях.
У меня дочери 22 года, мы - друзья, я имею возможность общаться с её друзьями и подругами. С той молодёжью, которая составляет большинство, т.е. не относящейся к "золотой". Так они все поголовно завидуют нашему поколению и считают, что у них отняли период юности - большинство уже с отрочества становятся деловыми, расчётливыми прагматиками.А современный стиль взаимоотношений между юношами и девушками - секс с 7 - 8 класса школы - лишает их периода романтики юношиеских ухаживаний и влюблённости. Представьте себе, я говорила с десятками юношей и девушек 15 - 25 лет, и ВСЕ сожалеют о той нравственности, которая ушла в прошлое. Не о строе - о нравственности. И не надо о свободе выбора! Если бы народу в конце 80-х правительство честно сказало, что мы собираемся "перестраиваться" на капитализм по американскому образцу, то такое правительство с треском провалилось бы на выборах. Нас просто в очередной раз обманули, вот и всё.

"Либо нормы поведения закрепившиеся в свободном от идеализма пастухов обществе?"
Умоляю Вас, о каких таких "нормах поведения" и "свободе" Вы говорите? В обществе идёт бурный процесс деления на "касты" по уровню материального достатка и, отчасти, по сферам деятельности. И "нормы поведения" и "свобода" верхушки ограничивается только степенью их влияния и толщиной кошелька. Более того, самое порочное и скандальное выставляется через СМИ всем на обозрение. А кто у нас великое чудовище МОДУ формирует и поддерживает? Те, кто наверху. Вот и пропагандируют беспредел под видом "свобода".
А что творится с нашим искусством во всех областях? Казалось бы - свобода! Твори - не хочу! Ну и где они, шедевры, доступные большинству? Реально - есть. Но до широких масс не доходят. За отсутствием денег и связей у "творцов". А "широкие массы" плачутся друг другу, что смотреть и читать нечего, и с упоением смотрят старые и не очень советские фильмы, а то и классику(!!!) начинают перечитывать. Пусть даже после весьма слабых фильмов по прежним произведениям.
"В какой из этих противоположных моделей нравственности возможно расхождение "теории" с практикой?"
На мой взгляд, (см.выше) - и в той, и в другой. Разница только в одном - при коммунистах безнравственность верхушки худо-бедно скрывалась и не стремилась стать нормой для всех, сейчас происходит обратное. И везде - лицемерие властей. А религиозная нравственность не побеждает, т.к. в религиозной среде - это всё достигает апофеоза.

Кстати, может подскажете массовые издания (не в Интернете) в нашем "свободном обществе": газеты, журналы, где бы рискнули опубликовать ту же антиклерикальную литературу? А то многие единомышленники ищут-ищут, найти не могут.


9.(пост намбер 5001) Христодрищева 13/07/2008
Юлия! Ностальгируете по нравственности 60-70 годов в СССР!
Очертите границами по территориям-регионам "нравственности" одинаково понимаемые и воспринимаемые.
Сложилась великая общность-"Советский народ".
Разложилась начиная с прибалтики,затем Беловежье, потом Чечня.
Всем захотелось этнической нравственности.
Для начала дайте определение "нравственности" с которым согласятся все этносы и социальные группы.
А когда это, устраивающее всех, определение появляется,то его записывают в Закон! Согласны?
Закон, в отличие от "нравственности" подразумевает наказание за нарушение!
Закон, в отличие от "нравственности" не подразумевает наказание законопослушных за нарушение чьих-то придурей:традиций, обычаев,"так принято"...
Не дают "десять лет без права переписки" из-за не любви к КПСС!
Не сжигают на костре из-за неверия в бога!


10.(пост намбер 5002) Христодрищева 13/07/2008
8. Юлия!Читаем "Евгений Онегин":
-Так. видно, бог велел.Мой Ваня
Моложе был меня,мой свет.
А было мне тринадцать лет.
Секс с 7-8 класса лишает романтики греховно мастурбировать...
В какие времена нравственность более нравственна?
Крестьяне 19 века страдали в романтике своего времени и "нравственности"! Их бытие и определяло их сознание.Они не истязали себя чувственностью с томиком Цветаевой и под музыку Вивальди!
Новое время введя десятилетку, ввело инфантилизм, и не предусмотрело возможности рожать будучи "детьми".
Поэтому блудомудрые нравственники предложили "сублимировать" естество в маразмы ухаживаний и страданий...
Люди,-такие какие они есть!
Или Вы считаете что люди ДОЛЖНЫ ВАМ быть такими, как удобно и выгодно Вам?
Мечом и огнём несёте неправильным цивилизацию и нравственность?
Но, в то же самое время, не захотите чтобы кто-то начал строить Вас под своё, ну очень не совпадающее с Вашими потребностями, понимание нравственности.


11.(пост намбер 5003) Золотой Лев 13/07/2008
"А кто у нас великое чудовище МОДУ формирует и поддерживает?"

Так, маленькая ремарочка - моду на то, что смотреть по ТВ формируют специальные отделы в СМИ, на основании т.называемых "пиплметров". То есть приборов, которые подключаются к телевизору семей-добровольцев с целью определения рейтинга передач. По Москве таких агрегатов около 300 штук, т.е., 300 семей. Вот и представьте себе, что из огромного числа потенциальных респондентов на установление такого прибора соглашаются только 0,5%. Эти 0,5 получают деньги (невеликие, надо думать) и фикцию власти. Нормальному человеку на такое пойти проблематично -ведь такая штучка лишает всякой степени свободы. Для этого надо иметь определенный склад ума - вроде как Большой Брат смотрит на Вас. Собственно, нечего удивляться, что рейтинги передач вроде реалити-шоу зашкаливает. Да дешевые псевдонаучные полумистические программы.
Эти 300 и определяют, что и в какое время Вы будете смотреть. Все претензии - к ним. СМИ можно уличать в чем угодно, кроме формирования рейтингов.
Вот так и получается, что СМИ одурачили сами себя. И имеют с этого отличную прибыль.


12.(пост намбер 5004) Христодрищева 13/07/2008
8. Юлия! Коллективизм и соборность навязываются стаду пастухами в соответствии с их потребностями.
Под лозунги и посулы коммунистического светлого завтра и православного царства божия, водят голодные,и не тучные народы мимо заливных лугов!
Пастухи меняют лозунги на 180* и нравственный народ всегда одобрямс.
Перестройщик Горби:-"Не дожидайтесь инструкций,-действуйте"!
Развал всего законодательства под "идеи".
Народ не понял, как действовать, так как "Туда низя, сюда низя, никуда низя"!
А нравственное "горбосрайка" крало,продавало Родину и строило Храмы божьи по рекомендациям США и НАТО.
И конверсию=диверсию с конвульсией...
Разве это не было нравственно?
Помню спецы по нравственности рукоплескали.


13.(пост намбер 5005) Христодрищева 13/07/2008
8.Юлия! Ваши "наши" намерены ввести закон "о патриотическом воспитании".
Маятник истории неумолимо к нравственности 37года.
Нравственные будут содержать не нравственных в ГУЛАГе.


14.(пост намбер 5006) Юлия Варфоломеева 13/07/2008
9. Христодрищева.
Я не претендую на роль нового Гуру, чтобы давать определение нравственности, которая бы сейчас удовлетворила все этносы. Тем паче, что всю жизнь прожила в Санкт-Петербурге. Хотя, на мой взгляд, есть нравственные нормы, которые стремятся стать общечеловеческими.
И - Вы абсолютно правы, они находят-таки отражение в законах. Поэтому есть статьи в Уголовном и Гражданском Кодексе и уголовная ответственность за разжигание межнациональной розни (защищающая принцип интернационализма, как я понимаю), совращение несовершеннолетних, за употребление и распространение наркотиков, за дизертирство и уклонение от службы в армии (патриотический долг), и т.д. Список можно продолжить, а также грустно констатировать, что законы-то писаны, да как выполняются-то?
Я не о законах писала. Как видим, их довольно легко игнорировать. А о сформированных в то время внутри общества понятиях: "что такое хорошо и что такое плохо", уж извините за цитату из детской книжки. Т.е. дискриминация по национальному и рассовому принципу осуждалась не только напоказ и официально, но и большинством моих сверстников. И патриотизм не приравнивался к национализму, и девственность до брака или хотя бы до совершеннолетия вызывала уважение, а не насмешки, как в наше время, и в старших классах нашей школы (совсем не элитной) курило обычные сигареты меньше половины мальчиков и единицы среди девочек, я уж не говорю о наркотиках, и спиртное пробовали в большинстве своём после 16. Хотя я прекрасно понимаю, что так было не везде. Но не было и поголовной моды на отрицание всех этих принципов и норм, как сейчас.
Не поняла, где в моих комментариях призывы вернуть статью за нелюбовь к партии или к сжиганию на кострах за неверие? Это Вы к чему? Или зачислили-таки меня в коммунисты? Или в верующие только за то, что я современную безнравственность подходящим словом называю?

п.10.Христодрищева.
"Люди,-такие какие они есть!
Или Вы считаете что люди ДОЛЖНЫ ВАМ быть такими, как удобно и выгодно Вам?"

Мне люди ничего не должны, и я с них никаких долгов не требую, просто высказываю, как и все здесь, собственную точку зрения на некоторые вопросы.

А Вы за ранний секс? Простите, но медики, психологи и юристы с Вами вряд ли согласятся.
Что касается меня лично, то о какой выгоде и удобстве вы речь ведёте? Я давно не девочка, замужем была, дочь у меня тоже взрослая, внуков пока, к сожалению, нет.
А люди - они разные, и далеко не всегда поступают так, как им на самом деле видится правильным, очень часто идут на поводу у группы, в которой вращаются, и следуют, повторюсь-таки, моде.
По моим наблюдениям, сейчас просто альтернативная мода: в СССР - на "правильных" мальчиков и девочек, но атеистов. Сейчас - на верующих, но "эпатажных плохишей". Т.е. маятник сознания резко шатнуло в противоположную сторону.

"Мечом и огнём несёте неправильным цивилизацию и нравственность?"

Госпожа Христодрищева, а меч и огонь то Вы где у меня углядели? Всего лишь высказала свою точку зрения на вопрос. Я всё больше словом и убеждением, и на этом сайте и в реальной жизни, может потому и не утеряла друзей, даже инакомыслящих и инаковерующих. Считаю этот выпад проявлением неоправданной агрессии в свой адрес. Я как раз за цивилизованные методы борьбы.

"Но, в то же самое время, не захотите чтобы кто-то начал строить Вас под своё, ну очень не совпадающее с Вашими потребностями, понимание нравственности."

И кого же это я построила? Я хоть где-то возопила: "Запретить! Не пущать! Наказать!" Тогда процитируйте! Никого не строю, но, разумеется, не дам строить и себя. По-моему, это как раз Вас задели мои несовпадающие с Вашими, скажем так, нравственные установки.

Кстати, почему здесь даже неверующие считают совпавшие с библейскими заповедями нравственные нормы изобретением Моисея или Иеговы? Практически у всех народов (даже у многих диких племён)задолго до написания Библии осуждалось убийство, кража, ложь, клевета, супружеская измена, считалось нормой уважение к родителям и т.д. Евреи их просто зафиксировали и присвоили себе авторство! Это как раз из цикла общечеловеческих норм поведения, а не религиозных.

п.13 Христодрищева.
"Юлия! Коллективизм и соборность навязываются стаду пастухами в соответствии с их потребностями"

Извините, но не надо в одну кучу валить разные понятия! Без чувства коллективизма цивилизация бы не выжила и не стала бы цивилизацией и сообществом. И появилось это чувство, уж извините, задолго до религии и коммунизма, хотя - возможно - называлось иначе. И атеист - совсем не обязательно - анархист. А народ, ещё раз повторяю, - не стадо!

В отношении же Горбачёва, Ельцина и прочих бывших и ныняшних коммунистов я с Вами полностью согласна, перечитайте п.1 внимательнее и Вы в этом убедитесь.

п.11 Золотой Лев.
Спасибо за разъяснение, прочитала с интересом.


15.(пост намбер 5008) Золотой Лев 13/07/2008
для Юлия Варфоломеева

Всегда пожалуйста. :)


16.(пост намбер 5009) Христодрищева 14/07/2008
14. Юлия! Любя церковные песнопения, в отличие от блевотной фанерной попсы,-в церковь не пойду!
Чтобы не "лить воду на мельницу" нравственников создавая массовость!
Такова гражданская позиция!
Нравственные нормы никуда не стремятся!!!-Метафизика, трансцендентное...=мистика!
Преставьте: Народ ночью убежал от власти желая жить по принципу:-"Не делай другим того чего не желаешь себе".И позаботился чтобы это соблюдалось...
Никто не скажет другому в виде НОРМЫ, какую музыку слушать льзя, а какую нельзя, так как это чревато взаимностью основанному на равноправии!!!
Мы не согласимся с "медиками","психологами" и "юристами", если они сочинят понятие "ранний секс".
Мы не будем финансировать сочинителей, и они переквалифицируются в трудящихся!
И проснувшиеся поутру господа Власть", в зловонном облаке сочинённой для народа нравственности, будут вынуждены трудиться сами для себя без идей,лозунгов и молитв(на бога надейся. а сам не плошай).
А если для выживания придётся трудиться много, то по принципу песочных часов на искусство и нравственную маразматику сил и времени не останется!
Итак,-нравственность, о которой ещё вчера так много блудомудрили, сочиняя несуществующие сущности,-окажется никому не нужной!
Юлия! Напишите что такое "ранний секс" пожайлуста!
Он определяется природой или пастухами?
Пастухи кастрируют самцов и применяют искусственное оплодотворение...с позиций своей выгоды и не интересуясь мнениями особей из стада.


17.(пост намбер 5010) Bullet-Tooth Tony 14/07/2008
Людям всё неймётся. Всё бы им осуждать и осуждать. Вряд ли кто-то из нормальных людей оправдывает расстрел семьи царя. Насчёт самого царя вопрос спорный - с одной стороны, вроде бы и нехорошо, с другой - при его власти революционеров ссылали и расстреливали - и ничего, как бы так и надо. Такова уж доля свергнутых монархов - плаха, виселица или пуля. Будь он поумнее и погляди на печальную судьбу своих коллег вроде короля Англии Карла I, мог бы этого и избежать. К тому моменту все думающие монархи других стран давно свои страны реформировали в сторону бОльших гражданских свобод и смогли избежать революции. Николай же, упёрся в какую-то мифическую незыблемость царских традиций страны, думал, что бардак в стране рассосётся с Божьей помощью и сам за это поплатился.
"общегосударственное признание подвига царской семьи"
В чём подвиг заключается, не совсем понятно. Члены царской семьи стали жертвой преступления, но никакого подвига не совершали.
"убрать памятники кровавым вождям с центральных площадей городов России"
Интересно получается, кровавых вождей убрать, а Николая КРОВАВОГО - на их место. Так? К тому же, насколько я могу судить, памятники наиболее одиозным коммунистическим лидерам уже давно убрали.
А если к этому вопросу приплетать слово "патриотизм", всё становится ещё более запутанно. Парадокс в том, что самые страшные тираны в истории, будь то король Румынии Владислав III (а.к.а. Влад "Сажатель на кол" или Влад Дракула), Гитлер или Сталин, были по совместительству ещё и величайшими патриотами. Они шли на любые жертвы среди собственного народа, но ради чего? Ради своей страны. Многие даже считают, что это оправдывает любые жертвы (лично я - нет).
Вот и получается, что чтобы там церковные иерархи не болтали, Николай II был куда меньшим патриотом, чем Сталин. Для совей страны ничего толком не сделал и, в конце концов, спустил её в туалет.


18.(пост намбер 5011) Христодрищева 14/07/2008
14.Юлия! Если сможете ответить,- в состоянии ли сами созревшие для "этого" ОН и ОНА определить когда им "пора",- без давления идеологий коммунистических попов и их карманных медиков, психологов и юристов,-положительно, то мы поймём друг друга.
Если считаете что природа греховна и у них нет права самим решать подобные и любые иные вопросы, то мы тоже поймём друг друга...
Значит мы по разные стороны баррикад.


19.(пост намбер 5012) Христодрищева 14/07/2008
17.О падении дома Романовых предсказал отечественный(Нострадамус)- помазаник божий император Павел, задушенный следующим помазаником,- своим сыном,- по воле божьей.
Также, Николай располагал точными, научно обоснованными предсказаниями различных колдунов, ведьм и самого Распутина о своём финале.
После того как царь отказался быть царём, и по божьей воле уехал в Свердловск, он приглашал к себе Православного бога для консультаций.
Бог подтвердил Николаю что скоро абзац, и предложил стать героем как Исус. Взять крест и идти на Голгофу самому.
Николай, глядя на карту, понял что это далеко и поленился.
А православный бог более ничего и не мог предложить,- так как не умел.
Тогда Николай позвал Сатану.
Сатана отсквернословил Николая и послал на фиг.
Поэтому пришлось семьянину встретить своё завершение по воле божьей исполненной так, а не иначе.
Аминь.


20.(пост намбер 5013) Христодрищева 14/07/2008
Инквизиция,кстати. тоже нашла бы не только повод но и основания сжечь Николая на костре!
В библии есть все основания, поводы и прелоги на все случаи жизни.
И ни один набожный не усомнился бы в справедливости суда служителей божьих и по воле бога!
Ведь Всемогущий, Всевидящий и Вездесущий незримо присутствует при пытках, вынесении вердикта и сожжении.


21.(пост намбер 5015) Юлия Варфоломеева 14/07/2008
16.18. Христодрищева.

Я не фанатик - если мне приспичит послушать церковные песнопения - пойду и послушаю. Но маловероятно, что в православную церковь, скорее в католическую - там можно сидя послушать. И "качество моего неверия" от этого не пострадает, а "массовость" от единичного захода в церковь не станет заметно "массивнее"! :)

Простите, уважаемая, но теперь я начинаю понимать за какие посты цепляются верующие, когда называют атеистов безнравственными и тоже фанатиками! :(

Повторюсь: с чего вы взяли, что мораль и нравственность изобрели церковники? А также и то, что человек, не верящий в Бога, обязан отрицать ещё и нравственные нормы? Или я на сайте анархистов, а не атеистов?

Теперь "о самом наболевшем"... Вы ёрничаете или всерьёз?
Вы медицину наукой считаете? Если нет, продолжать бессмысленно, если - да, то глупо до одури между взрослыми мало-мальски образованными людьми, но коли Вы так настаиваете, отвечу: с точки зрения медицины период формирования (не путать с половым созреванием) человека (до взрослости) заканчивается между 18 и 21 годом, психологическая зрелость (в среднем) - в этот же возрастной период (вот с этим можно поспорить, некоторые индивидуумы её не приобретают никогда), совершеннолетие, когда человек в полной мере несёт ответственность юридически за свои поступки - по нашему законодательству тоже в 18 лет. В отличие от нелюбимой Вами мастурбации, секс иногда приводит к беременности. При раннем сексе, простите, беременеют фактически дети. Теперь о желании... Желание может возникнуть и ДО полового созревания (брр!) при умелой стимуляции определённых эрогенных зон. Это, кстати, любимая отмазка педофилов - "по обоюдному, мол, согласию"...
Слушайте, так и хочется сказать - да не прикидывайтесь Вы хуже, чем есть на самом деле! Кого эпатировать-то собрались? Я два года отработала в благотворительной организации по социальной и психологической адаптации выпускников детских домов и сиротских приютов, имеющих собственных детей... Контингент и "проблемки" представляете?.. Если нет, то Вам легко рассуждать про "могут решать или не могут". Решают, спят, залетают - только вот проблемы с их детишками и с ними самими приходится решать другим - и пошли круги нарезать порочные круги "вторичные" и т.д. сироты при живых родителях! Ну, не безопасная конфетка секс, невзирая на всю его приятность, так что к созревшему телу, как осознанную необходимость, (в том числе и взрослым) голову включать не мешало бы!


22.(пост намбер 5016) Христодрищева 14/07/2008
21. Юлия! Понятие наука и его определение, привести в соответствие с весьма ёмким и разнообразным понятием медицина?!
Если ампутировать ногу, то она ампутируется! Взаимосвязь цели, плана действий и результат.
Если перед психологом, психиатром, психотерапевтом шизофреник, то после сеанса научной медицины, он так и остаётся шизофреником.
А психологи, хотя не могут ни доказать ни опровергнуть что шиза вирусная, неплохо заражаются и начинают сочинять морали и нравственности.
Но невозможно не согласиться с Вами и верующими что венец природы=(тварь божья по его,бога, образу и подобию)-человек,- сосуд диссонансов и несовершенств.
Ум с сердцем не в ладу.
Анатомия, физиология и психология также находятся в раздрае.
Все вместе, то бишь сам человек в ещё большем диссонансе с социумом.
Как же человеческая стая сосуществовала и размножалась без медицинской науки и идеологов? Стая охотников и собирателей?
Они ведь даже не знали что бог заповедал Каину и Авелю земледелие и скотоводство.
А современные "дикие" племена без Ваших божественных наук?
А голенькие и без рабства коренные обитатели Бразилии, которые до появления цивилизованных португальских христиан не знали рабства?
Они аморальны? Жили неправильно?


23.(пост намбер 5017) Христодрищева 14/07/2008
21. В обыкновенной крестьянской семье, лет 200 тому назад. дети годам к двенадцати полностью были вовлечены в труд, и владели всеми знаниями и навыками взрослых для существования. В избе, отапливаемой по-чёрному, со слюдяными окнами и без перегородок...
Дети постоянно зачинались и рождались без делания из этого тайн.
В господской усадьбе, барышня 20 лет от роду считалась старой девой!
Зарождение капитализма,-и те же семьи в бараки с занавесками...
Почитайте хотя-бы в книгах как жили простолюдины и господа до современных "нравственностей" и медицинских сочинений обслуживающих нравственности.
Разве Вас в прежние годы могли переспорить что Лысенко-не наука?!


24.(пост намбер 5023) атеист-2 15/07/2008
Если кого судить, так это саму церковь в первую очередь. Мягко говоря, странное стечение обстоятельств - народ беднеет, зато церковь жиреет. Убедитесь сами:

http://www.rambler.ru/news/economy/religions/13020833.html

"Доходы Русской православной церкви давно перестали исчисляться копейками, которые прихожане бросают в жестяные ящики у входа в храм. Церковь зарабатывает сама, выступая инвестором, в частности в бизнес-центры. На прошлой неделе в Москве прошел Архиерейский собор Русской православной церкви. Один из главных вопросов – "Церковь, государство и общество". Можно было бы смело добавить "и бизнес", в котором РПЦ в последнее время играет все более серьезную роль, пишет "Собеседник".

В Москве, по самым скромным подсчетам, уже больше ста земельных участков в самых престижных центральных кварталах столицы принадлежат РПЦ. Что на них будет, знают только Бог и Центр инвестиционных программ РПЦ – специально созданное бизнес-подразделение, которое ведает всеми инвестиционными проектами церкви, пишет издание.

Бизнес-центр "На Спартаковской" – современное здание, расположенное неподалеку от всех главных "святынь" Москвы – Кремля, Третьего транспортного и Садового кольца. Мировой уровень оснащения, тысячи квадратов по цене 800 евро в год за метр. Пустующих площадей нет, "Спартаковка" – благодать для инвестора, стабильный доход в несколько миллионов евро в год. Инвестор – Русская православная церковь".

Подробнее - по указанной ссылке.


25.(пост намбер 5025) Юлия Варфоломеева 15/07/2008
Тем, кто желает узнать реальные планы РПЦ, настоятельная просьба прочитать в Интернете "Русскую доктрину" http://www.rusdoctrina.ru/index.php?subject=4. За ссылку отдельное спасибо нашему единомышленнику под ником цукшен.
В качестве иллюстрации несколько цитат из данного документа:

"Русская доктрина провозглашает несомненным условием будущего возрождения и усиления России – союз государства с Церковью и, с другой стороны, теснейший союз Церкви с обществом. Последнее даже еще важнее, поскольку в современных условиях православие сможет решать социальные, политические и культурные задачи, опираясь на корпус активных во внешней жизни верующих, политически сплоченных и хорошо вооруженных идеологически и технологически, корпус, который можно условно назвать мирским фронтом."

"Помимо идейной работы “мирской фронт” со временем естественно выдвинул бы кадры и аккумулировал ресурсы для активного православного наступления, своего рода культурной и информационной контрреформации. Деятельность мирского фронта может только частично опираться на официальные церковные структуры и учреждения, очень важно, чтобы данная общественная сила действовала и самостоятельно, поскольку Церкви не всегда удобно защищать себя и свои интересы прямо. Но Церковь была бы благодарна своим чадам, если бы они защитили ее как не включенные в иерархию, независимые, мирские деятели. Поэтому мирской фронт должен формировать как собственно церковные (общецерковные и епархиальные), так и совершенно независимые, общественные структуры, такие как информационно-аналитический центр, информационное агентство, телерадиокомпания, общественно-политические газеты, журналы. Мирской фронт должен взять под свой контроль положение в общеобразовательных школах и вузах, отслеживать систематический саботаж церковно-государственных инициатив со стороны местных администраций, настаивать на реализации прав православных учащихся. Мирской фронт мог бы заняться рекрутированием и организацией профессиональной подготовки преподавателей православия, созданием и обеспечением центров русской духовной культуры. Зачастую в регионах удается добиться того, что пробуксовывает на уровне общенациональном. На местах мирской фронт мог бы отрабатывать новые модели взаимодействия общества и власти, находить инициативных верующих людей на всех уровнях государственного управления и в разных сферах деятельности, добиваться их спайки и сосредоточения на первоочередных задачах, стоящих перед фронтом в данном месте и в данный момент."

"Русская доктрина считает необходимым закрепить право русской нации на изменение главенствующих принципов вероисповедной политики: представляется желательным, например, предусмотреть в законодательстве возможность перехода из режима светского государства в режим государства конфессионального (по примеру ныне существующих: Израиля, Таиланда, Мавритании, Иордании и др.)
В настоящий момент следует признать целесообразным режим светского государства, высшее руководство которого принадлежит к первенствующей религии16 – православию."

"Государство должно подхватить инициативу Церкви, поддержать курс на духовную, моральную и политическую консолидацию народа. Нужно рассматривать православие не как сегмент общественной жизни, но как силу, тождественную самой национально-государственной традиции России. Иными словами, требуется сделать Традицию тем, чем ей быть естественно, – полем общенационального политического консенсуса. Защита православия от тех или иных нападок и снятие с него ограничений должно осуществляться не во имя “прав православного человека”, а в общенациональных интересах. Всякое публичное глумление над православием должно расцениваться государством не только как оскорбление религиозных чувств, но и как политическое преступление – посягательство на устои государства, на его традиции. Всякое содействие на государственном уровне отпадению граждан России от православия в иные конфессии, хотя бы и традиционные для России, а тем более в безбожие или деструктивные культы, должно рассматриваться как акт подрывной в отношении устоев России, антигосударственный и антинациональный."

"Необходимо восстановление символики идентичности, а “верность православию” сегодня можно расценивать как знак верности самой нации. Церковь как социальный институт должна не отгораживаться от поисков современным человеком его идентичности, а, напротив, замыкать их на себя и приводить к общему знаменателю – знаменателю духовно-политической нации."

Комментарии, что называется, излишни. В планах РПЦ - установление в России теократии, что на данный момент противоречит Конституции страны. Но Конституцию, как известно, можно и изменить...


26.(пост намбер 5026) Христодрищева 15/07/2008
Каковы будут прогнозы "исторической науки"?
Когда и каким образом лопнет чирей государственно-религиозной маразматики?
Или, для начала, предпосылки того что происходит сейчас, объективные и субъективные...
Чрезмерно "духовный" народ подвела любовь к идеалам и нравственности?
За словоблудиями действительности не разглядели?
Потребность в вождях, пастухах, воспитателях в высокоидейной нравственности?
Ну вот они и откликнулись!


27.(пост намбер 5027) Имант 15/07/2008
Комментарии, что называется, излишни. В планах РПЦ - установление в России теократии, что на данный момент противоречит Конституции страны. Но Конституцию, как известно, можно и изменить...
--------------------------------------------------------
Теократия - единственный строй государства к которому стремятся любая религия все разговоры о том что теократы
приветствуют демократию ,социализм ....просто вранье.


28.(пост намбер 5028) Христодрищева 15/07/2008
Безнравственное(разумное) общество руководствуется принципами:
"Око за око" и
"Вор должен сидеть в тюрьме"!
Нравственное подписывается "стойко переносить все тяготы": коллективизаций, индустриализаций, перестроек, реформ, ваучеризаций и приватизаций...
Наслаждаясь "духовностью"-"Нам солнца не надо, нам партия светит. И хлеба не надо работу давай".
Вместо хорошо жить "здесь и сейчас" соглашается на светлое завтра в загоризонтальной туманной дали.
Нравственное отношение к убийцам, грабителям, ворам и насильникам.
Поэтому жертвам тоже нравственность: "Возлюби врага своего".


29.(пост намбер 5046) Юлия Варфоломева 15/07/2008
Имант.27.
Полностью с Вами согласна. Если победит теократия, то сталинизм покажется нам детскими игрушками, а свои права и свободы нам останется оплакивать потихоньку в подушку, да ещё 10 раз оглянувшись, не видит ли наших слёз сосед из дома напротив.

Христодрищева.28.
Невзирая на разницу в политических симпатиях и нравственных позициях, поясняю специально для Вас: я давно стою на атеистических позициях - не верю в Бога, к оцерковлению России отношусь с отвращением, после прочтения "Русской доктрины" меня чуть не стошнило.
Причём и устно, и письменно, в стихах и в прозе, активно веду антирелигиозную пропаганду не только на этом сайте, но и в реальной жизни.

С чего это Вы причисляете меня к альтернативному стану?
Если Вы - атеистка, то мы - по одну сторону баррикады. Правда, у Вас и наука почему-то вдруг стала "божественной"... :)


30.(пост намбер 5049) Христодрищева 16/07/2008
29. Юлия! Не всё, что красиво пахнет, услаждает слух и рифмуется- есть наука.
Либо Вы признаёте науками: астрологию, нумерологию, теологию, теософию, богословие,гоблинословие и покемонологию...
Либо Ваши аргументы, если, конечно, Вы засомневались в научности перечисленного:-(....)?!
Наауки с применением законов Ома, Ньютона,периодического закона Менделеева и пр. столь же удачно "угадывают" как науки: История ВКП(б) и КПСС, Научный Коммунизм???
А есть "науки", которые вообще ничего не угадывают...
Например гуманитарные!
Они либо оцениваются на предмет доставления -не доставления удовольствия(о вкусах не спорят?!). Либо вообще никак не оцениваются за ненадобностью.
Постмодернизм лечит от многих привязанностей к которым привязали воспитатели...
И всё же Ваше определение НАУКИ?!


31.(пост намбер 5063) Призрак Коммунизма 16/07/2008
Не являясь сторонником РПЦ, напоминаю, что на Украине,
эта организация активно отстаивает интересы России.
Да и в других местах за рубежом на нашей стороне.
У правительства образуются полит-долги
Есть окопы, в которых РПЦ активно с нами.
Не выплесните с водой ребенка.


32.(пост намбер 5065) цукшен 16/07/2008
31. Призрак Коммунизма

Когда то в Авганистане Бен Ладен активно отстаивал позицию США. Куда это привело? А могли бы выплеснуть!


33.(пост намбер 5066) Призрак Коммунизма 16/07/2008
Уважаемая Христодрищева.
Вам привет от Будадрищевой и Мухамедрищевой.
Ваша онально-генитальная философия не по детски атеистична.
Только полная мерзопакостность, политая гносеологией
приведет к достойному результату.
Дерьмо попало в вентилятор.


34.(пост намбер 5067) Призрак Коммунизма 16/07/2008
Для Цукшин.
Враг моего врага – мой Друг.
Сунь-Цзы. Искусство войны.
Ваша страшилка для внутреннего рынка США.


35.(пост намбер 5069) Христодрищева 16/07/2008
Призрак!
Никто не спрашивает тебя, убогого, зачем ты залез в вентилятор.
Кому и зачем ты нужен на А-сайте?


36.(пост намбер 5070) 123 16/07/2008
35. Христодрищева 16/07/2008
Призрак!
Никто не спрашивает тебя, убогого, зачем ты залез в вентилятор.
Кому и зачем ты нужен на А-сайте?
-------------------------------------
Это он с км.ру прилетел...


37.(пост намбер 5071) Золотой Лев 16/07/2008
Ребята, давайте жить дружно...
Но ненормативная лексика - если я правильно помню - правилами сайта не приветствуется.


38.(пост намбер 5072) Золотой Лев 16/07/2008
На всякий случай - я уезжаю на два месяца и вряд ли смогу пользоваться Интернетом. Так что - всем до скорого. :)


39.(пост намбер 5076) Призрак Коммунизма 16/07/2008
Уважаемая Христодрищева.
Извините, что написал в Вашем стиле.
Судя по всему Вам он тоже не нравится.
Вы считаете А сайт междусобойчиком для своих?
Что мешает атеисту быть разумным эгоистом?
Вы что, на чемпионате по оплеванию?
В Ваших топиках постоянный переход на личности.
Перефразируя Кисенжера: РПЦ конечно сукин сын,
но он НАШ сукин сын.
Посмотрите на конкурентов РПЦ и ужаснитесь.


40.(пост намбер 5078) Юлия Варфоломеева 16/07/2008
30. Христодрищева 16/07/2008
"Юлия! Не всё, что красиво пахнет, услаждает слух и рифмуется- есть наука.
Либо Вы признаёте науками: астрологию, нумерологию, теологию, теософию, богословие,гоблинословие и покемонологию...
Либо Ваши аргументы, если, конечно, Вы засомневались в научности перечисленного:-(....)?!"

Христодрищева!
Я, конечно, понимаю, что "подростковая болезнь крутизны нигилизма" может затянуться, но менторский тон Ваш мне откровенно надоел.
Если Вы до сих пор не врубились, что я стою на материалистических позициях - это Ваша проблема, а не моя. Я её в каждом комментарии аргументирую.
Конструктивного диалога по теме у нас не получается. А свои нравственные установки я менять ни под кого не собираюсь, тем паче - под Вас. Я имею право на нравственность также, как Вы - на её отсутствие.

"Постмодернизм лечит от многих привязанностей к которым привязали воспитатели..."

Кто-то в начале нашей дискусси вещал о навязывании своих предпочтений другим, если мне не изменяет память?
Вы, как я понимаю, уже вылечились? Я за Вас рада!
Творчество некоторых представителей сего течения тоже люблю и признаю, со многими знакома, с некоторыми дружу, хотя сама пишу в другом стиле. Подражать никому не собираюсь.

"И всё же Ваше определение НАУКИ?!"

Я вроде не подписывалась и не давала обязательств всем понятиям давать определения. Предрагаю Вам самой заглянуть в толковый или энцеклопедический словарь. Мне - лень. Спать хочу. Скучно с Вами.


41.(пост намбер 5079) Христодрищева 17/07/2008
39. Призрак! Вы хамло неудачное, так как местечковое совково-православное, даже глядя на карту РФ.
И пропагандист уровня замполита взвода дисбата.
Убедите юношей не выдавливать прыщики: прыщик-сукин сын, но он Ваш!
И серьёзно о серьёзном.
Ваше:-Перефразируя национальные интересы США: РПЦ конечно сукин сын, но он НАШ сукин сын".
Их сукин сын обеспечивает утекание на запад НАШИХ невозобновляемых нефти и газа.
Их сукин сын обеспечивает ИМ рынок сбыта.
РФ, взамен утекающих нефти и газа, получает новейшие технологии по возведению торгово-развлекательных центров: Храмов и казино.
Их сукин сын снял радар с Кубы и завершил одностороннее разоружение РФ, при этом дав "отмашку" и зелёный свет дедовщине.
Их сукины сыны ввели и сделали православие гос.идеологией!
(В отличие от совка, где была статья-"за ввоз продукции порнографической=религиозной".).
Их сукины сыны, через фонд Сороса, избавили РФ от учёных, молодых и на самом деле учёных.
Ветеранов Советской Науки предали анафеме.
У НАС, благодаря ИХ сукиным сынам, остались православно-богомольные "академики", -"научно доказывающие" существование Троицы, подлинность царских маслов с туринской плащеницей, и червоточивость богоматерных икон победивших в ВОВ.
И всё по воле божьей и с благословения РПЦ!


42.(пост намбер 5080) Христодрищева 17/07/2008
Призрак!
Если "расчленёнка" РФ дело согласованное и решённое под национальные интересы США,то лозунг "За бога, царя и отечество", даже для Моковского княжества населённого попами, крупье, сутенёрами и попсой не пройдёт.Зато осуществится мечта Олбрайт прихватизировать ничейную Сибирь.
Многонациональность и конфессиональность...
А чем хуже "За Аллаха, эмира и аксакалоСтан"?
Если так сильно бог одолевает, то сходите в синагогу или мечеть. Отнесите туда СВОИ деньги и успокойтесь.
Если Вам не бох,а НАШИ деньги нужны, то введите десятину=50% от доходов(например пенсий и пособий).


43.(пост намбер 5108) Имант 17/07/2008
Новгородская церковь сгорела от удара молнии

Деревянная церковь в Новгородской области полностью сгорела от удара молнии, никто не пострадал, сообщил в четверг РИА Новости источник в региональном управлении МЧС.

"Информация о загорании в деревянной церкви, построенной в 2005 году в населенном пункте Опеченский Рядок под городом Боровичи, поступила около 14.18 мск", - сказал собеседник агентства. Площадь пожара составила около 84 квадратных метров. Несмотря на все усилия пожарных, храм сгорел дотла.

http://www.rambler.ru/news/events/fire/564186104.html
------------------------------------------------
Всего 3 года церковь простояла наверное паства как-то не так как надо молилась.....


44.(пост намбер 5142) Призрак Коммунизма 19/07/2008
Имант.
Паства не причем.
Просто у тех кто освещал храм в душе нет ничего святого.
Теперь это вполне доказано.


45.(пост намбер 5177) цукшен 20/07/2008
34. Призрак Коммунизма

вы это лучше объясните жителям Афганистана, а лучше туда сами поезжате...жить, вот уж там иронии поднаучитесь :)


46.(пост намбер 5178) цукшен 20/07/2008
43. Имант

или молились не тому..... :)))))


47.(пост намбер 5180) Костя 20/07/2008
Пускай засунут это осуждение себе поглубже...


48.(пост намбер 5182) Призрак Коммунизма 20/07/2008
Цукшен.
Нет жителей Афганистана. Общинно-родовая реальность
не подразумевает столь сложных структур.
Осмысленное управление не возможно в силу естественных причин.
Большое количество мелких царьков, думающих только о себе.
Бен Ладен или кто другой им не родственник.
Типа : «Хороший он парень, но подарить ему нечего».
А будете вредничать откочуют в Туркменистан или Пакистан.
Это понятно?


49.(пост намбер 5213) цушен 22/07/2008
48. Призрак Коммунизма
"Нет жителей Афганистана. Общинно-родовая реальность
не подразумевает столь сложных структур"

Не ерничейте, там тоже люди живут и им также, как и нам, хочется простого человеческого счастья.


50.(пост намбер 5216) Призрак Коммунизма 22/07/2008
Для цукшин.
Согласен.
Канибалы тоже люди и хотят человеческого счастья и МЯСА.
А еще они рабовладельцы и наркоторговцы.
Проказа у них как у нас насморк.


1 2 3 4
Явлений Пользователя в ветке:110

ПРОЕКТЫ

Рождественские новогодние чтения


!!Атеизм детям!!


Атеистические рисунки


Поддержи свою веру!


Библейская правда


Страница Иисуса


Танцующий Иисус


Анекдоты


Карты конфессий


Манифест атеизма


Святые отцы


Faq по атеизму

Faq по СССР


Новый русский атеизм


Делитесь и размножайте:





Copyright©1998-2015 Атеистический сайт. Материалы разрешены к свободному копированию и распространению.