12951.(пост намбер 36884) phillippe 09/07/2010
Чувак молот просто!! Моя точка зрения после прочтённой статьи не изменилась. Но не нужно забывать, что всё таки всему вокруг есть начало и что представить бесконечность вселенной не возможно и что всему когда нибудь придёт конец! ( но не в моём с вами случае уж точно)))))!!! Я больше предпочтение отдаю науке- она реальна, её можно увидеть, прочувствовать... Наука гармонирует во всей сущности всего вокруг и кто может нас от чего нибудь защитить- так это только она, а не какой-то там мифический бог...

Кляузный крыжик

12952.(пост намбер 36885) Георгий Таназлы 09/07/2010
12936.(пост намбер 36869) Дьячок 09/07/2010

"Давайте баловаться!

"Согласно классическому определению - состояние, при котором человек спит, но его мозг - бодрствует."
-А наоборот можно?

К тому же я тоже знаю классическое определение:
"Камунизьм это когда от каждого по потребностям и каждому светлое завтра, так как искусство принадлежит народу"

То, что искусство и проповедь работает внушением, но не убеждением, это понятно.
И человек не спит, но и мозг не работает, но умиляется или гневается.
Вобщем осталось определить, какой человек спит и как это?
(Я люблю засыпать при включенном ящике, но ни разу не загипнопедировался даже на русском...)"

Понял Вашу мысль. Ваш юмор, как всегда, бесподобен. К сожалению, не являюсь знатоком в области психологии и объяснить природу гипноза не могу. Вот если бы Вы меня о силовой электронике спросили:) Что касается включенного ящика (который худо-бедно относится к электронике, хотя и к весьма слаботочной), то может перед ним человек вместе с мозгом засыпает, а не по отдельности?

Кляузный крыжик

12953.(пост намбер 36886) Георгий Таназлы 09/07/2010
12938.(пост намбер 36871) Дьячок 09/07/2010

"Согласно классическому определению - состояние, при котором человек спит, но его мозг - бодрствует. ///

Вобщем если Вы меня убедите в существовании гипоза, то я куплю себе гипнотизёра, чтобы когда моя тела меня как человека почивает, то гипнотизёр ловил ротом комаров аки раптор.
И гипнотизёру слава и у меня здоровый сон.
(Цыганки охмуряют не гипнозом, но добровольную жертву обеспеченную смиренным воспитанием и долбанным социумом)"

А вот что касается цыганок, то они действительно охмуряют не гипнозом. Само словосочетание "цыганский гипноз" употребляется в кавычках. Кстати, есть весьма эффективный метод борьбы. Наехать первому на цыганку, причем низким голосом и как можно наглее. Здорово помогает. Цыганка при этом просто как побитая собачонка выглядит.

Кляузный крыжик

12954.(пост намбер 36887) Дьячок 09/07/2010
12953.(пост намбер 36886) Георгий Таназлы 09/07/2010
А вот что касается цыганок, то они действительно охмуряют не гипнозом. Само словосочетание "цыганский гипноз" употребляется в кавычках. Кстати, есть весьма эффективный метод борьбы. Наехать первому на цыганку, причем низким голосом и как можно наглее. Здорово помогает. Цыганка при этом просто как побитая собачонка выглядит. ///

И правильно!
Если гипнотизёру, даже если он и не цыганка провести серию: голова-корпус-корпус-голова, то они при этом будут как-то выглядеть, но не сразу вспомнит с чего всё началось.
А если вспомнит, то успеть провести до гонга ещё пару серий.

Кляузный крыжик

12955.(пост намбер 36891) Дьячок 09/07/2010
12952.(пост намбер 36885) Георгий Таназлы 09/07/2010 ///

А вот как знатный слаботочник, смоделируйте:
Гипнотизёр -источник
Жертва -приёмник

Вопрос: что испущает источник и что принимает приёмник?

(Если чьей-то маме сообщить о гибели её сына, то с ней произойдут изменения...
Для сравнения с "гипнозом")

Кляузный крыжик

12956.(пост намбер 36894) Нигилизд 09/07/2010
12949. Христос Воскресе!

Раз Вы познали Креста, то бох будет смотреть на Вас с опаской! А общины - это интересно, но глупо, было такое в уже когда-то. Ну и что, спасло это мир? А бабы в общинах будут общие?

Кляузный крыжик

12957.(пост намбер 36895) Георгий Таназлы 09/07/2010
12955.(пост намбер 36891) Дьячок 09/07/2010

"А вот как знатный слаботочник, смоделируйте:
Гипнотизёр -источник
Жертва -приёмник

Вопрос: что испущает источник и что принимает приёмник?

(Если чьей-то маме сообщить о гибели её сына, то с ней произойдут изменения...
Для сравнения с "гипнозом")"

Ну, во-первых, я сильноточник, а не слаботочник. А во-вторых, смоделировать сложно - провода отсутствуют. Разве что только, исходя из примера, приведенного Вами, посчитать, что мама получила телеграмму, в которой сказано о смерти сына. Но тут результат разный может быть.

Кляузный крыжик

12958.(пост намбер 36899) Нигилизд 09/07/2010
12907. Граф

Нонче об чревоугодии как-то мало упоминают, а акцентируются на блуде и прелюбодеянии, хочется, а не можется, наверное гавриловские курчата дают о себе знать.

Кляузный крыжик

12959.(пост намбер 36904) новости 09/07/2010
В Москве горит здание ФСБ
Газета.Ru, 1 час назад
© РИА Новости

В Москве произошел пожар в здани ФСБ, сообщает Life News. По данным сайта, горят архивные помещения, принадлежащие КГБ

vostok-taxi, 6 июля 10 в 09:57
да здравствует наше демократическое государство!аминь......
sergey strokov, 6 июля 10 в 10:28
васильев в своем амплуа ментовском...как в кино!! кто не купит лотерейный билет....отключим газ!!!)))) так и в этом случае.не хотите?не ходите? при получении загранпаспорта посмотрим ......
vostok-taxi, 6 июля 10 в 10:41
А У НАС на ДАААААЛЬНЕМ ВОСТОКЕ ГАЗА НЕТ.ТОЛЬКО ЖУЛИКИ КУДАТО НЕФТЯНУЮ ТРУБУ ТЯНУТ-НЕИНАЧЕ КАК В КИТАЙ ПОДНИМАТЬ ИХ ЭКОНОМИКУ
valko56, 6 июля 10 в 17:55
Да здравствует великодушие ВЕЛИКОГО ВОЖДЯ зоны "Раша"!
Shin Kaze Again, 6 часов назад
Вот оно, полицейское государство!
Все комментарии

Кляузный крыжик

12960.(пост намбер 36907) Нигилизд 09/07/2010
Зачищаются робяты, шобы не опорочить случайно мандаты.

Кляузный крыжик

12961.(пост намбер 36917) Атеист 09/07/2010
Эта статья доказывает то что Бог не существует, почему же тогда тысячи постов, в этом обсуждении, всякие сомнительные верующие бездоказательно твердят противоположное?

Кляузный крыжик

12962.(пост намбер 36920) Вибрировал, вибрировал..., да так и не вывибрировал 09/07/2010
Сам лично хорошо знаю одну смешанную семью, где было 2 родных брата. Их мать русская, а отец узбек (еще в советские времена его каким-то ветром занесло к нам в Новосибирск, где он и подженился на местной русской). Но так получилось что старший брат, еще до наступления совершеннолетия уехал с отцом в Среднюю Азию, да там женившись и остался, лишь изредка навещая свою новосибирскую родню. Так вот что я хочу сказать, его отец узбек как и полагается правоверный муслим, и вся родня (включая невестку) естественно мусульмане. И вот этот старший брат, осевший на родине отца, через пару лет поварившись в мусульманском котле, сам принял ислам. Причем добровольно, ни жена, ни отец, и ни один из его многочисленных мусульманских родичей, не принуждали его стать одним из них. Он сам осознал истинность ислама и осознанно сделал свой выбор. А его младший брат оставшийся в России, стал как и его мать православным христианином (хоть наполовину и азиат). И он тоже, как сам утверждает, сделал свой выбор в пользу православного бога, совершенно добровольно, без принуждения со стороны матери-христианки. И теперь их семья разделилась на два, можно сказать враждебных лагеря. Старший брат когда приезжает на родину матери, безуспешно пытается убедить ее и своего младшего брата, перейти в ислам и уехать жить в Среднюю Азию. И мотивирует это тем, что только ислам истинная религия угодная богу и только в ней спасение. Ну а его мать и младший брат, искренне сожалеют, что он и его отец губят свою душу, веря в ложного бога и в свою очередь ( так же безуспешно) пытаются переубедить его и отца, перейти в православие. И вот кто из них верит в истинного бога, а кто не в истинного? Даже два родных брата, но воспитывавшиеся в разной религиозной среде, не могут прийти к согласию и каждый из них на себе тельняшку рвет,утверждая что только его бог и только его вера истинна. Где критерий правильности-истинности той или иной религии? Если человек воспитывался в православной семье, то он совершенно"добровольно" выберет православие. А ребенок воспитанный католиками, сишниками, баптистами, буддистами и т.д, тоже "добровольно" выберет свое, родное. Ну и где тут бог? Да ладно бы все эти боги, алах, исус и прочие, действительно существовали! А так только получается, примитивное привыкание с детства верить в "своего", а не "чужого" бога. Вот и весь бог.

Кляузный крыжик

12963.(пост намбер 36924) Дьячок 10/07/2010
12962.(пост намбер 36920) Вибрировал, вибрировал..., да так и не вывибрировал 09/07/2010 ///

Сейчас, назло атеистам, сочиняют такого бога экуменизьма, чтобы от него не осталось совершенно ничего.
А как хулить поносом ничего, не смогут сообразить даже самые злющие атеисты.

Кляузный крыжик

12964.(пост намбер 36925) Ольга К. 10/07/2010
Привет всем!Для Вибрировал.Вот поэтому в Библии признается жена,имеющая одного ребенка.Потом мать или отец умрет будут делить имущество,или говорить почему брату помогаешь а мне нет.Душа будет в беспокойстве,постоянные мысли.

Кляузный крыжик

12965.(пост намбер 36926) Красный Скорпион 10/07/2010
Читая библию, я нигде не нашел запрета на использование замужней женщиной-еврейкой, имеющей одного ребенка, фаллоиммитатора. Раз прямого запрета нет, то значит этим инструментом разрешалось пользоваться. Пусть и не часто, но все же. Этим убивалось сразу два зайца. Во первых пресекался блуд, ведь ни одна богобоязненная иудейка, не станет искать на стороне иудея с какими-то жалкими 13-15 сантиметрами, зная что дома ее ждет всегда безотказный, хоть и не живой 30 сантиметровый. А во вторых, после использования этого нехитрого устройства, у женщины наступала сексуальная разрядка и снятие напряжение. Ну и понятное дело что насытившись, она уже и не смотрела в сторону даже законного мужа, поэтому зачатие второго, нежелательного ребенка, было сведено к миниуму. Тут Ольга К. права и в библии действительно не приветствовалось рождение больше чем одного ребенка от одной жены. Так что зря говорят, что библейский бог с пренебрежением относился к женщинам и благоволил только к мужчинам. Определенная забота о женщинах все же присутствовала, и им дозволялось, хоть и изредка, заниматься самоудовлетворением с помощью древнеиудейского прообраза современного фаллоиммитатора. Только вот где они в те времена, брали для него батарейки?

Кляузный крыжик

12966.(пост намбер 36930) Ольга К. 10/07/2010
Красный Скорпион!Онанизм тоже запрещен."9 Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал [семя] на землю, чтобы не дать семени брату своему.

10 Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его."Бытие глава 38-9.Для женщин тоже.Будешь увлекаться этим,получишь последствия.

Кляузный крыжик

12967.(пост намбер 36935) Красный Скорпион 10/07/2010
Ольга, вы кажись того, с приветом...Где это вы увидели подобное упоминане об онане в моем посте? У меня к этому тяги нет, так как имею подругу и вдобавок подругу подруги. А вы сходите-ка в ближайший секс-шоп, может подберете себе какую-нибудь подходящую игрушку на батарейках. Наподобии древнеиудейской.

Кляузный крыжик

12968.(пост намбер 36936) Красный Скорпион 10/07/2010
Да, кстати, Ольга! Вы говорите что онанизм в библии запрещен. Есть такой запрет. Но зато в той же библии, бог одобрил (во всяком случае, никак не осудил) инцест. Почитайте-ка библию и найдите там одно интересное место, как пьяный праведник Лот занимался развратом со своими дочерьми. И те были совсем не против. Да и бог, наблюдая сверху за столь соблазнительной сценкой, наверняка от зависти пускал похотливые слюни.

Кляузный крыжик

12969.(пост намбер 36944) kok46a 10/07/2010
Для 12962.(пост намбер 36920)

█ «Где критерий правильности-истинности той или иной религии?»

Вопрос – просто супер!
На самом деле отличный вопрос!....но есть ли желающие получить на него ответ?

█ «Если человек воспитывался в православной семье, то он совершенно"добровольно" выберет православие. А ребенок воспитанный католиками, сишниками, баптистами, буддистами и т.д, тоже "добровольно" выберет свое, родное.»

С одной стороны вы правы, т.к. зачастую так и происходит в обществе, но...не со Свидетелями Иеговы. Тут уважаемый вы перебрали.
Т.к. я сам СИ и знаю, что вы в этом неправы.
И могу доказать...
Смотрите, что пишется в журнале «Сторожевая башня» за 2009 год в статье под названием «Кто выбирает мне религию — родители или я сам?»
(цитирую)

В ПОЛЬШЕ довольно часто люди говорят Свидетелям Иеговы: «Я родился в этой религии, в ней я и умру», имея в виду, что религия передается из поколения в поколение. Бытует ли такое мнение в вашей местности? К чему обычно приводят подобные взгляды? К тому, что РЕЛИГИЯ СТАНОВИТСЯ ФОРМАЛЬНОСТЬЮ И ЛИШЬ СЕМЕЙНОЙ ТРАДИЦИЕЙ [разве хочет ли этого Бог? Нет конечно же, т.к. он один (согласно Библии) и приемлет только одну форму поклонения....., но какую?]. Может ли такое произойти с теми Свидетелями Иеговы, которые получили прекрасное духовное наследие от своих родителей или бабушек и дедушек?

Этого нельзя сказать о Тимофее, который приобрел веру и любовь к истинному Богу благодаря богобоязненным маме и бабушке. Тимофей был знаком со священными Писаниями «с младенчества». Со временем вместе с бабушкой и мамой Тимофей удостоверился в том, что христианство — это истина. Он УБЕДИЛСЯ [заметьте, не побужден соблюдать традиции семьи] в истинности того, что говорилось в Писании об Иисусе Христе (2 Тим. 1:5; 3:14, 15). Поэтому, хотя в наши дни христиане многое делают, чтобы помочь своим детям стать служителями Иеговы, ДЕТЯМ САМИМ НЕОБХОДИМО РАЗВИВАТЬ ЖЕЛАНИЕ служить Богу (Мар. 8:34).

Чтобы служить Иегове из любви и хранить преданность ему, несмотря ни на что, каждый должен СТРОИТЬ СВОЮ ВЕРУ НА ОСНОВАНИИ ВЕСКИХ ДОВОДОВ. Тогда его вера будет прочной и будет иметь глубокие корни (Эф. 3:17; Кол. 2:6, 7).(конец цитаты и в квадратных скобках – мои комментарии)

Это только часть статьи, но думаю, смысл вы и так поняли….
Каждый человек, будь то ребенок или взрослый, должен САМ делать выбор на ОСНОВАНИИ веских ДОВОДОВ.
И стало быть ваши знакомые, сделали свой выбор, НО... вот только основан ли он на веских доводах? – это вопрос к ним и к вам.

█ «Ну и где тут бог?»

Правильный вопрос.
Бог в любом случае есть ,но вот только эти ваши знакомые ,проверили ли они себя, что поклоняются истинному Богу? Если проверили, то пусть представят веские доказательства....., а вы уже судите сами, так это или нет.
Да и вообще, они могут представить таковые доводы, основанные на Писании?
Спросите хоть у одного православного, мусульманского или др. юноши, который себя причисляет к одной из перечисленных вами религиозных групп:
Кто такой Бог?
Что происходит при смерти?
Что нас ждет в будущем?
Какую религию одобряет Бог?
В чем воля Бога относительно Земли?

И пусть они ответят ПРИ ПОМОЩИ (или на основании) Священного Писания.
И вам все станет ясно.
А просто спорить до хрипоты на кухне и утверждать, что мол моя религия самая правильная – пустое дело, да и нужно ли это? Разве этого ожидает Всевышний Создатель от своих поклонников?
Нет.

█ «А так только получается, примитивное привыкание с детства верить в "своего", а не "чужого" бога.»

Вы правы...так во многом и есть к сожалению.... «..., примитивное привыкание ...»
Но есть те, кто не просто привык верить, а УБЕДИЛСЯ, что действительно есть Бог и УДОСТОВЕРИЛСЯ НА ОСНОВАНИИ Писания, что эту религию одобряет Бог. Просто может вам такие еще не попадались? Думаю, вы их найдете.

В общем, думайте сами и выбор за вами.
Успехов вам.

Кляузный крыжик

12970.(пост намбер 36946) kok46a 10/07/2010
Для 12951.(пост намбер 36884) phillippe

█ «Я больше предпочтение отдаю науке- она реальна, её можно увидеть, прочувствовать... Наука гармонирует во всей сущности всего вокруг и кто может нас от чего нибудь защитить- так это только она, а не какой-то там мифический бог...»

Интересная точка зрения...
А черные дыры в космосе то же можно увидеть и прочувствовать?
Нет.
Но мы же не можем утверждать, что их нет.

А разве наука может защитить от смерти, от экономических кризисов, от зла?
А разве наука может рассказать, в чем смысл вашей жизни?
А надежду наука дает?

Кляузный крыжик

12971.(пост намбер 36950) Нигилизд 10/07/2010
12970. kok46a

//А разве наука может защитить от смерти, от экономических кризисов, от зла?//

Кокс, шо за дела, от Вас чернухой так и прет!
Мало заказчиков или удорожал проезд?

Кляузный крыжик

12972.(пост намбер 36955) Петух СИ-тух 10/07/2010
кока - "А черные дыры в космосе то же можно увидеть и прочувствовать?
Нет.
Но мы же не можем утверждать, что их нет."

Ты кокастый видел эти черные дыры, о которых глаголишь? Твои примеры и аналогии даже для детсада не годятся.
Зачем ты материальное и духовное трясешь в одном мешке?
А потом изречешь свою сиишную банальную мудрость : "те кто совести или разума не видел, у них в наличии ни совести ни разума не имеется."
кокастый, тебя и твою организацию верующие люди не воспринимают. Они хотя рассуждают о духовном рождении, о покаянии перед Христом, а вы сиишники твердите только одно:
"вступайте к нашу единственно правильную организацию, и будете жить в вечном раю на земле!"
Ну и околпачили вас, рядовых сиишников, жулики расселы и рутерфорды!

Кляузный крыжик

12973.(пост намбер 36957) Яд 10/07/2010
12969.(пост намбер 36944) kok46a, а вы сделали свой выбор на основании _веских_ доводов, м? Изучили ВСЕ священные писания ВСЕХ религий да? И конечно же с искренней верой в них во ВСЕ, ведь не поверишь - не проверишь, не так ли? Тогда ответьте на основании корана: кто такой бог? что происходит при смерти? что вас ждет в будущем? какую религию одобряет бог? в чем воля бога относительно Земли?
Потом то же самое, но на основании всех остальных священных книжек.
"А разве наука может рассказать, в чем смысл вашей жизни?"
В чём смысл вашей жизни? А вечной жизни? А вечной, но через хренальён лет?

Кляузный крыжик

12974.(пост намбер 36965) негафт 11/07/2010
12969.(пост намбер 36944) kok46a 10/07/2010
█
>>>Этого нельзя сказать о Тимофее, который приобрел веру и любовь к истинному Богу благодаря богобоязненным маме и бабушке. Тимофей был знаком со священными Писаниями «с младенчества». Со временем вместе с бабушкой и мамой Тимофей удостоверился в том, что христианство — это истина. Он УБЕДИЛСЯ [заметьте, не побужден соблюдать традиции семьи] в истинности того, что говорилось в Писании об Иисусе Христе (2 Тим. 1:5; 3:14, 15). Поэтому, хотя в наши дни христиане многое делают, чтобы помочь своим детям стать служителями Иеговы, ДЕТЯМ САМИМ НЕОБХОДИМО РАЗВИВАТЬ ЖЕЛАНИЕ служить Богу (Мар. 8:34).<<<

Эх kok46a, kok46a!
Вашими словами, да и Вам же коленом под зад! Вот как выглядят ваши слова, если изменить всего одно имя Тимофей на Дулуман:

>>>Этого нельзя сказать о Дулумане, который НЕ приобрел веру и любовь к истинному Богу благодаря богобоязненным маме и бабушке. Дулуман был знаком со священными Писаниями «с младенчества». Со временем вместе с бабушкой и мамой Дулуман удостоверился в том, что христианство — это ЛОЖЬ. Он УБЕДИЛСЯ [заметьте, не побужден соблюдать традиции семьи] в ЛОЖНОСТИ того, что говорилось в Писании об Иисусе Христе (2 Тим. 1:5; 3:14, 15). Поэтому, хотя в наши дни "христиане" многое делают, чтобы помочь своим детям стать служителями Иеговы, ДЕТЯМ САМИМ НЕОБХОДИМО РАЗВИВАТЬ ЖЕЛАНИЕ НЕ служить Богу, НЕ ЗАСОРЯТЬ СЕБЕ МОЗГИ ВСЯКИМ ВЗДОРОМ (Мар. 8:34).<<<
Под Дулуманом можно подразумевать любого здравомыслящего человека (от негафта до Доккинза).
Можете опровергнуть?
█

Кляузный крыжик

12975.(пост намбер 36974) kok46a 11/07/2010
Для 12974.(пост намбер 36965) негафт

█ «Дулуман был знаком со священными Писаниями «с младенчества».»

Т.е. вы хотели сказать, что он формально знал, что они есть. Мог сам констатировать их факт наличия, но понимал ли их значение и научен ли был их применять в своей жизни? (это вопрос...). вы это хотели сказать?

█ «Можете опровергнуть?»

А зачем мне это. Это ваши слова относительно Дулумана и других людей (хотя как можно расписываться за других?).
Я писал о формировании веры конкретно у СИ. Ведь некто «phillippe», поставил СИ в общий ряд с другими, так называемыми верующими, а я писал, что у СИ формирование веры происходит не так. Мы не перенимаем веру своих родителей, а сами удостоверяемся в истинности того, что говорит Библия, и лишь потом становимся крещеными СИ (если человек действительно этого пожелает). У православия не так. Там сразу, как родился человек, его сразу крестят и не спрашивают, согласен он или нет. Тоже и у мусульман или другой религии.
Так что я должен опровергать?

Кляузный крыжик

12976.(пост намбер 36975) негафт 11/07/2010
>>>Я писал о формировании веры конкретно у СИ. Ведь некто «phillippe», поставил СИ в общий ряд с другими, так называемыми верующими, а я писал, что у СИ формирование веры происходит не так.<<<

Просто phillippe считает всех верующих больными людьми (как я понял его, прошу извинить, если это не так).
Вот и выходит, что "формирование веры", т.е. возникновение заболевания у СИ происходит не так как у всех.
А разница в этом есть?
У любой болезни сотни интерпретаций возникновения и течения.
Я исхожу из того, что Дулуман здоров, а kok46a (извините) болен.
Можете меня убедить, что болен я?

Кляузный крыжик

12977.(пост намбер 36976) kok46a 11/07/2010
Для 12973.(пост намбер 36957) Яд

█ «вы сделали свой выбор на основании _веских_ доводов, м?»

Да.

█ «Изучили ВСЕ священные писания ВСЕХ религий да?»

А зачем?
Прочтите пожалуйста вот здесь второй абзац:
http://www.watchtower.org/u/bh/article_15.htm

Может поймете меня...

█ «И конечно же с искренней верой в них во ВСЕ, ведь не поверишь - не проверишь, не так ли?»

С искренней верой?
Дык её надо ещё сформировать вначале на прочном основании. Убедиться, что это основание действительно зиждется на достоверных фактах и соответствует здравому смыслу. Всесторонне проверить и лишь потом, появится искренняя вера.

Или вы думали, что вера появляется лишь от прочтения Библии? Это наивно и не мудро, да и не соответствует тому, что говорит Библия. А она учит так:

«Неопытный верит всякому слову, а рассудительный обдумывает свои шаги.» (Прит 14:15)

Сами видите, Писание поощряет вначале быть рассудительным и лишь потом, верить чьим либо словам. Будь то слова Корана, Библии или еще чего либо.
А там думайте сами, кому верить, а кому нет. Вы же свободный человек.

█ «Тогда ответьте на основании корана: кто такой бог?»

Я Коран не проповедую и не являюсь мусульманином. Если вы меня убедите, что Коран и ислам истинная религия, которую одобряет Бог, тогда я стану мусульманином. Но вы не можете этого сделать, т.к. вы вообще атеист....тот кто отрицает существование Бога.
Я же христианин и возвещаю весть о царстве Бога. Об этом готов говорить вам..., но вам не интересно.

█ «Потом то же самое, но на основании всех остальных священных книжек.»

Я не распространяю учения других религий, кроме учений Христа. Извините....

█ «"А разве наука может рассказать, в чем смысл вашей жизни?"
В чём смысл вашей жизни? А вечной жизни? А вечной, но через ...льён лет?»

Вы мне задали этот вопрос, потому что сами не знаете ответ?
Попробуйте сами ответить на свой вопрос при помощи науки....
Можете?
Нет.
Или все же можете?
Если да, то пусть этот ответ вам принесет радость, мир и довольство.

А если не так, то обращайтесь, поговорим, рассудим, взвесим все «за» и «против», а вывод сами сделаете....

Кляузный крыжик

12978.(пост намбер 36977) рhillippe 11/07/2010
kok46a, зачем вы напраслину на меня возвели? Ничего подобного в своем посте 12951, я не писал. Я не ставил СИ, как вы выразились, в общий ряд с другими верующими, не упоминал о православии, мусульманстве, СИ... и не говорил что дети перенимают веру своих родителей и прочей ерунды, которую вы мне приписали. Я только высказал свое мнение о науке и все. После вашей клеветы в посте 12975, я лишний раз убедился что никаким религиозным организациям доверять нельзя (особенно СИ), а нужно полагаться исключительно на науку.

Кляузный крыжик

12979.(пост намбер 36979) kok46a 11/07/2010
Для 12976.(пост намбер 36975) негафт

█ «Вот и выходит, что "формирование веры", т.е. возникновение заболевания у СИ происходит не так как у всех.»

Болен говорите.... так покажите, что я в своей жизни делаю того, что противоречит здравым словам.

█ «Можете меня убедить, что болен я?»

Смотрите, я, когда начал читать Библию, себя считал, что я здоров. Писание вообще стал считать кровавой книгой, когда дошел до того места, где говорится о том, как входили евреи в землю Ханаан. Тогда я бросил читать книгу. Моему возмущению не было предела. Меня раздражало все: Бог повелел убивать множество людей, которые жили в своей земле и занимались хозяйством.... и многое другое еще возмущало. Многое было не понятным и пугало.
Прошел год...меня по прежнему мучили вопросы относительно воли Бога и его жестокости, как мне это тогда казалось.
Потом я все же продолжил её чтение. Мама при помощи Библии помогла мне найти ответы на некоторые вопросы, но у меня вопросов становилось все больше и больше и тогда спустя 5 лет она все же убедила меня начать исследовать Писание.

Я начал...и продолжал в течении 2-х лет. И лишь пройдя весь материал, я понял, я САМ понял, что я болен и нуждаюсь в лечении.

Так, что вы от меня хотите, что бы я показал вам, что вы больны? Да это же бесполезное занятие, т.к. я буду говорить одно, а вы будете считать другое. Это будет пустой спор и трата времени.

Я лишь могу предложить вам начать исследование Писания и самим придти к выводам относительно своего здоровья. Понимаете – САМИМ сделать вывод.

Кляузный крыжик

12980.(пост намбер 36980) kok46a 11/07/2010
Для 12978.(пост намбер 36977) рhillippe

█ «зачем вы напраслину на меня возвели? Ничего подобного в своем посте 12951, я не писал.»

Я прошу прощения у вас – действительно вы правы. Извините меня. Я просто попутал ваш пост с постом 12962.

Наверное я перегрелся на солнце. Нет право, я не хотел вас обидеть. Произошла ошибка.

Кляузный крыжик

12981.(пост намбер 36985) phillippe 11/07/2010
Ладно, извинения приняты) А если вы перегрелись на солнце, то срочно ищите тень. И по дороге выбросьте из своей головы, еврейского мифического бога. Наука-это должно стать вашим богом.

12982.(пост намбер 36988) Ольга К. 11/07/2010
Привет всем!Ну как погода,жара?В 12 году начнется время правления Христа/Аполлона/.Почувствовали на себе как,когда печет Солнце?А Вы все Ветхий Завет проходите,когда уже давно надо Новый Завет надо изучить.Христос показал,как надо жить при Солнце.Переходите на поедания травы,овощей и фруктов.Или голодайте.

Кляузный крыжик

12983.(пост намбер 36991) Серафим Саровский 11/07/2010
Что вы Ольга смущаете неокрепшие христианские души, увещеваниями о пользе поедания травы. Я ел траву. И что? Да ничего. Ничего хорошего, я хотел сказать. Где я сейчас? А? А нет меня. Нигде нет. Вот к чему приводит поеданию травы. А не послушал бы в свое время советов таких как вы, о пользе поедания травы, то сейчас бы я был. Где бы был? А везде! А так послушался и теперь меня нет. Где меня нет? А нигде. Нигде меня нет.

Кляузный крыжик

12984.(пост намбер 36993) Ольга К. 11/07/2010
"Серафим"не хочешь не ешь,страдай от жары.

Кляузный крыжик

12985.(пост намбер 36994) не новости 11/07/2010
Левада-центр: 27% россиян считают, что в России существует культ личности Путина
Газета.Ru, 10 июля 2010, 10:39
© РИА Новости

Согласно результатам опроса, проведенного Левада-центром, 27% граждан России считают, что в стране существует культ личности премьер-министра Владимира Путина. Еще 28% респондентов отметили, что такого культа пока нет, но все предпосылки его уже налицо. 33% опрошенных не находят в России никаких признаков культа личности Путина.

Между тем, 67% россиян считают, что в современной России необходима политическая оппозиция (видят наличие таковой сейчас только 49% респондентов). Не считают политическую оппозицию необходимой 16% опрошенных (не находят ее в России 38%).

Новость на сайте «Газеты.Ru»

12986.(пост намбер 36999) Яд 11/07/2010
12977.(пост намбер 36976) kok46a
"А зачем?
Прочтите пожалуйста вот здесь второй абзац:
http://www.watchtower.org/u/bh/article_15.htm
Может поймете меня..."

У вас что, рефлекс такой, посылать всех на этот сайт?
Ладно, насчёт предложенного абзаца. Рассмотрим фразу:
"Достаточно только узнать, чему на самом деле учит Библия и что в ней говорится об истинной религии".
Библия здесь изначально постулируется как истина в последней стадии, а все остальные священные писания (коран, веды, и что-там-ещё) даже не рассматриваются. То есть, налицо явная предвзятость, причем в корыстных целях, таким макаром можно любую фальшивку выдать за чистую монету, тому, кто настоящих монет в жизни не видал.
Короче ваш ответ не содержит истины, попробуйте ещё раз.

"Дык её надо ещё сформировать вначале на прочном основании. Убедиться, что это основание действительно зиждется на достоверных фактах и соответствует здравому смыслу. Всесторонне проверить и лишь потом, появится искренняя вера ..."

Не надо кривить логикой, в _факты_ не верят, факты _знают_, верят как раз тогда, когда фактов нет, поэтому и прочного основания кроме веры у вас нет. А "факты" ваши мы видели, не выдерживают они критики.

"Я Коран не проповедую и не являюсь мусульманином. Если вы меня убедите, что Коран и ислам истинная религия, которую одобряет Бог, тогда я стану мусульманином. Но вы не можете этого сделать, т.к. вы вообще атеист....тот кто отрицает существование Бога.
Я же христианин и возвещаю весть о царстве Бога. Об этом готов говорить вам..., но вам не интересно."
"Я не распространяю учения других религий, кроме учений Христа. Извините...."

Извиняю. Но не надо хитрить, в посте [12969] вы писали:
"Если проверили, то пусть представят веские доказательства ... Да и вообще, они могут представить таковые доводы, основанные на Писании?
Спросите хоть у одного православного, мусульманского или др. юноши, который себя причисляет к одной из перечисленных вами религиозных групп:
Кто такой Бог?
Что происходит при смерти?
Что нас ждет в будущем?
Какую религию одобряет Бог?
В чем воля Бога относительно Земли?

И пусть они ответят ПРИ ПОМОЩИ (или на основании) Священного Писания."
У мусульман с.в это коран, у православных - православная трактовка библии, но вы почему то хотите, чтобы они ответили на основании вашего с.в. иначе так и написали бы, пусть мусульманин ответит на основании корана. По вашей с.в они ессно не правы, а по их с.в не правы вы.

"Вы мне задали этот вопрос, потому что сами не знаете ответ?"

Естественно не знаю, потому и интересуюсь. Причем смысл вечной интересует больше всего (ни разу не видел толкового ответа на такой простой вопрос).

Кляузный крыжик

12987.(пост намбер 37001) kok46a 11/07/2010
Для 12971.(пост намбер 36950) Нигилизд

█ «...от Вас чернухой так и прет!»

Вот те раз....вас как только призываешь подумать объективно, так вы сразу на меня обижаетесь, что мол чернуху пру...
Если есть что возразить или подтвердить – говорите.
Есть аргументы, которые атеисты могут сказать в ответ на поднятые мною вопросы? Излагайте...обсудим.

█ «Мало заказчиков или удорожал проезд?»

Заказы еще есть, т.к. есть еще богатые люди...., а проезд...., да пусть он еще подорожает ...

Кляузный крыжик

12988.(пост намбер 37002) Не Атеист 11/07/2010
Нехристу. "Мне-то разница прекрасно понятна, но почему ВЫ говорите одновременно на этих двух несовместимых языках? Хотите усидеть на двух стульях?"
А кто запрещает говорить на двух языках? Кстати, здесь на языке символов я не говорю. У нас в храме настоятель священик, который раньше был учёным-физиком. К вере его как раз и привела та самая физика. И вот он проповедуя, иногда свободно вставляет научные термины: материя, энергия, поле, и.т.п. И никто из церковного начальства, пальцем не пригрозил. Я не удивлюсь, что через несколько десятков лет, священики будут проповедовать опираясь на последние достижения квантовой физики, астрофизики, и.т.д. Жизнь не стоит на месте, всё течёт и развивается.
То что РПЦ насторожено относится к тому, что видят вернувшиеся "оттуда" это правда. Так как по православию душа например 9 дней должна быть около тела. А тут она сразу улетает в тоннель. Но может перешагнув черту после тоннеля она возвращается обратно, чтоб проводить свою одежду (тело) в последний путь?
Затем по православию ангел показывает душе рай, затем ад, затем идёт суд, где и определяется куда пойдёт душа. Светящееся существо которое видят все: и атеисты и мусульмане, и преступники, это как раз и есть ангел, который проводит экскурсию.
Про Ксению Петербургскую я от Вас в первый раз об этом услышал. Я читал про её жизнь, но такого я не помню. Освежу свою память, и я отвечу на Ваш вопрос.

12989.(пост намбер 37003) негафт 11/07/2010
12988.(пост намбер 37002) Не Атеист
>>> У нас в храме настоятель священик, который раньше был учёным-физиком. К вере его как раз и привела та самая физика. И вот он проповедуя, иногда свободно вставляет научные термины: материя, энергия, поле, и.т.п. И никто из церковного начальства, пальцем не пригрозил.<<<

Жаль, что вы не знаете до сих пор, как распределяются приходы в РПЦ.
Там смотрят не на то, что кто говорит, а на то, сколько денег (живьём) принесет тот или иной поп в епархию, патриархию (владыке, как правило), который благословил попа на этот приход.
У попов соответственно котируются по высшему разряду окраинные приходы, кладбищенские и пр. такого плана.
А вот в центре крупного города (Москвы, например) - это наказание, т.к. народу мало, дохода тоже нет.
Наглядный пример: Ванька Охлобыстин.
Кстати, побольше бы таких попов, как этот ванька, и православие само через несколько десятков лет и рухнет. Само.

Кляузный крыжик

12990.(пост намбер 37005) Нелицеприятный исследователь 11/07/2010
Здесь, гибнущие в своем неведении атеисты, не раз выхваляли некого Е.К.Дулумана.
Этот атеист – обычный заблудший и водимый духами заблуждения.
Комментируя только 30 “ляпов” Христа и пророков, профффесур Дулуман совершил 36 ошибок, и 12 раз исказил Писание, на основе чего и заключил, что Христос и пророки ошиблись.

Например, вот какую белиберду он писал ( а местные атеисты не раз вторили ему как попугаи ) в своем «БИБЛИЯ: За, За, За – и против» :

"Мы не будем мелочиться и не будем перечислять десятистепенные противоречия между утверждениями авторов Библии. Начнем с самого Большого и самого Авторитетного автора Библейского текста. Поставим перед собой такой, казалось бы, необычный, но вполне естественный вопрос: Знает ли Иисус Христос — сам Бог или, там, Сын Божий — Библию?"

"Поскольку этот вопрос исследовал лично я — во всяком случае, я не встречал у других исследователей именно такой постановки вопроса — и продолжаю далее исследовать этот вопрос, то я к где-то сказанному мной раньше, добавлю новые находки. Приглашаю верующих и умудренных богословов ответить на мои недоумения и соответствующим образом просветить по этой части своих верующих."

1. Почему при Авиафаре, если это было при Ахимелехе?

Оправдывая нарушения его учениками (апостолами) установленных Богом ветхозаветных законов, Иисус Христос напоминает фарисеям Давида, который «вошёл в дом божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которые не должно было есть никому, кроме священников, и дал бывшим с ним» (Марка, 2:24-26).
Христос ошибается. Упоминаемое им событие происходило при священнике Ахимелехе (См. 1 Царств, 21:1-6), а не при его сыне — священнике Авиафаре (См. 1 Царств, 22:20; 23:6-9; 3 Царств, 2:27; 4:4)"

2. Восходил ли кто, кроме Иисуса Христа, на небо, или не восходил?

В ночной беседе с Никодимом («учителем израильским» — Е. Д.) Христос, упрекая собеседника в незнании Библии, говорит: «Никто не восходил на небо, как только сошедший с небес Сын Человеческий (то есть, Иисус Христос — Е. Д.), сущий на небесах». (Иоанна, 3:13).

Христос ошибается. По сообщениям Библии на небо живым был взят Енох (Бытие, 5:22-24)"

3. Почему Иисус Христос называет Захарию сыном Варахии?

Проклиная иудейских книжников и фарисеев Иисус Христос говорит: «Да падет на вас кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником» (Матфея, 23:35; Луки, 11:51).

Христос ошибается: Захария, которого убили между храмом и жертвенником был сыном не Варахии, а сыном Иодая.

Примечание: Иисус Христос напоминает слушающим его ученикам и народу сообщение книги Паралипоменон: «И Дух божий облек Захарию, сына Иодая, священника, и он стал на возвышении перед народом, и сказал им: «Так говорит Господь: Для чего вы преступаете повеления Господни? Не будет успеха вам. И как вы оставили Господа, так и Он оставит вас». И сговорились против него, и побили его камнями, по приказанию царя, на дворе дома Господня… И он, умирая, говорил: «Да видит Господь и да взыщет» (2 Паралипоменон, 24: 20-22)"
--------------------


А вот я нашел ответы этому Дулуману от простого рядового верующего Владимира К. :


"""((( Прежде чем цитировать безграмотные и поверхностные книженции, типа Дулемана, любому атеисту следует самостоятельно исследовать вопрос.

Аргументы дулемана яйца выеденного не стоят. Что стоит хотя бы его аргумент про реки воды живой. "Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. Радостный дулеман начинает нам указывать на ошибочную цитату, потому что, мол, нет в Писании про реки воды живой из чрева. Да только дулеман, наверное, не сильно разбирается в библейских языках. В койне -греческом не было вообще знаков препинания. И с таким же успехом можно прочитать: Кто верует в Меня как сказано в Писании, - у того из чрева потекут реки воды живой. Т.е. «как сказано в Писании» относится к вере, а не к рекам.


Про Ахимилеха и Авиафара, видать дулеман не читал книги Царства и книги Хроник. Где одного и того же человека, называют то Ахимилехом сыном Авиафара, то Авиафаром, сыном Ахимилеха. Что говорит лишь о том, что и у отца и у сына было ПО ДВА ИМЕНИ. и Ахимилех и Авиафар.

Что там еще? Про то, что никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын человеческий? Ну это уже совсем детская ошибка г-на Дулемана. Потому что это место аллюзия на цитату из Второзакония. "кто взойдет на небо, чтобы заповедь принести". т.е. Христос говорит о том, что никто не восходил на небо, чтобы вернуться, и принести заповедь, учение!! а только Он, Который пришел с небес, и может говорить о небесном. Абсолютно понятная аллюзия для книжника Никодима! Но для г-на Дулемана, атеиста воинственного, конечно же, это ошибка Христа. """)))


Для справки: АЛЛЮЗИЯ - наличие в тексте элементов, функция которых состоит в указании на связь данного текста с другими текстами или же отсылке к определенным историческим, культурным и биографическим фактам.

Конечно, ответить можно даже более обстоятельно и осмысленно, но и этого хватает, чтобы люди увидели, что атеист-профессор, или кем там он себя возомнил, есть обычный, мягко скажем, тугодум.
Но для любого искреннего христианина Бог открывает истины Библии. В Писании нет противоречий.

Кляузный крыжик

12991.(пост намбер 37006) негафт 11/07/2010
12990
<<<Но для любого искреннего христианина Бог открывает истины Библии>>>
Очень хотелось бы хоть одним глазком на такого "искреннего христианина" взглянуть.
Здесь, на сайте столько "истинных" высказывалось, что и не перечесть. Правда конфессии у всех разные. Оставь их всех вместе в закрытом помещении на небольшое время - останутся в живых 1-2 "истинных". Остальные будут лежать поодаль с перерезанными глотками. И всё будет сделано во имя любви господа исуса христа.
Странная какая-то у христиан любовь. Кровавая...

Кляузный крыжик

12992.(пост намбер 37007) Ольга К. 11/07/2010
"глас вопиющего в пустыне:когда кто-то говорит (что-то полезное зачастую), но никто не слушает (потому что заняты всякой фигнёй). Например:Предложение Макарова сходить за дровами было как глас вопиющего в пустыне: все были так заняты дележом намытого за день золота, что никто его толком и не услышал. А когда ночью догорело последнее полено и к избушке стали всё смелее подходить голодные волки, было уже поздно."

Кляузный крыжик

12993.(пост намбер 37009) Не Атеист 11/07/2010
Нелицеприятный исследователь. Послушай брат, на соседней ветке "Обращение к верующим", ребята - атеисты задают мне вопросы о противоречиях в Библии, и приводят массу примеров. Обьясни им, что к чему, ты эту тему знаешь лучше меня. Я пока на эти вопросы готовлю свой ответ, но мне надо время.

Кляузный крыжик

12994.(пост намбер 37012) Дьячок 11/07/2010
12992.(пост намбер 37007) Ольга К. 11/07/2010
"глас вопиющего в пустыне:когда кто-то говорит (что-то полезное зачастую), но никто не слушает (потому что заняты всякой фигнёй). Например:Предложение Макарова сходить за дровами было как глас вопиющего в пустыне: все были так заняты дележом намытого за день золота, что никто его толком и не услышал. А когда ночью догорело последнее полено и к избушке стали всё смелее подходить голодные волки, было уже поздно." ///

Наглядный пример того, как методами искусства, власть впердоливает стаду свою необходимость.

Кляузный крыжик

12995.(пост намбер 37015) Не Атеист 11/07/2010

Всем атеистам, кто ещё считает, что наука и атеизм это одно и тоже привожу интервью с одним учёным мужем.

Интервью с Анатолием Акимовым, доктором физико-математических наук,
директором Международного института теоретической и прикладной физики, академиком РАЕН,
газета «Московский Комсомолец», 6 октября 2006 г.

Бог есть, и мы можем наблюдать проявления его воли. Это мнение многих ученых, они не просто верят в Создателя, а опираются на некие знания.
Сегодня пусть небольшая часть известных ученых – биологов, физиков, астрономов – уверены, что при возникновении мира без Создателя не обошлось. Уж больно по сложным законам мы развиваемся, чтобы все объяснять эволюционными процессами. Так считает и Анатолий Акимов – доктор физико-математических наук, директор Международного института теоретической и прикладной физики, академик РАЕН.
– Анатолий Евгеньевич, какое отношение к религии у сегодняшних «отцов» РАН?
– Официально президент РАН Юрий Осипов высказывает мнение о том, что нет оснований утверждать, будто Бога нет. Но я не уверен, что эта точка зрения в академии является всеобщей. Например, нобелевский лауреат физик Гинзбург начисто отрицает и Творца, и религию. Он считает, что понятие Бога науке вообще не нужно. К тому же я не думаю, что позиция, которую демонстрируют руководители РАН, является искренней. Что-то мне подсказывает, что это дань конъюнктуре. Президент страны верит, и мы верим…
Однако Бог есть, и мы можем наблюдать проявления его воли. Это мнение многих ученых, они не просто верят в Создателя, а опираются на некие знания.
– А великие ученые прошлого, которые открывали нам классическую физику, верили в Бога?
[!] – Очень многие. До времен Исаака Ньютона разделения между наукой и религией не существовало. Наукой занимались священники, поскольку они были самыми образованными людьми. Сам Ньютон имел богословское образование и часто повторял: «Законы механики я вывожу из законов Божьих». Позже с развитием математики, экспериментальной физики наука отпочковалась от религии. Хотя последние работы по физическому вакууму подтверждают, что по большому счету противоречий между ними не существует.
– Кант в свое время выдвинул 6 доказательств существования Бога. Имеется ли «седьмое доказательство» у современной науки, той же физики?
– Когда около 300 лет назад ученые изобрели микроскоп и стали изучать, что происходит внутри клетки, процессы удвоения и деления хромосом вызвали у них ошеломляющую реакцию: «Как такое может быть, если б все это не было предусмотрено Всевышним?!»
Действительно, если говорить о том, что человек появился на Земле в результате эволюции, то с учетом частоты мутаций и скорости биохимических процессов для создания человека из первичных клеток понадобилось бы времени много больше, чем возраст самой Вселенной. Возьмем физические константы, которые однозначно задают устройство нашего мира: гравитационная, магнитная, радиус боровской орбиты и пр.
Лет 30 назад один из ученых показал, что, если эти константы изменить хотя бы на 1% (а они измерены с точностью от 10-го до 30-го знака после запятой), мир был бы неустойчив, не возникло бы ядер и электронных орбит. То же самое можно говорить про космос. Почему планеты вращаются по строго заданным орбитам, а не по каким попало? В общем, мир, в котором мы живем, устроен по сложным законам, его устойчивость в том числе определяют и константы.
– Получается, что Бог – гениальнейший физик?
– В 80-е годы прошлого столетия в науке произошло довольно любопытное событие. Появилась книга, в которой прогнозировалось, что будет в мире через 20 лет, то есть в начале XXI века. Книга была написана не физиком и не специалистом по научному прогнозированию. Ее написал известный писатель-фантаст Станислав Лем. Называлась она «Сумма технологии».
Писатель предсказывал, как будут развиваться научные и технические отношения в XXI веке. Один из разделов книги назывался «Бог как супер-ЭВМ». В нем ставился такой вопрос: если Бог – мыслящая субстанция, то для этого сверхразума не существует никаких ограничений в творческой деятельности: будь то в создании человека или Вселенной.
С начала 80-х годов мы проводили работы по физическому вакууму. Что такое физический вакуум? Это материальная среда, которая пронизывает все пространство, в т.ч. то, что есть между ядром и электроном в атоме…
– Постойте, откуда там пространство, если сам атом — 0,0?
– Вот-вот, традиционно считается, что мир является плотным веществом. На самом деле ситуация более сложная. Возьмем самый простой атом водорода, у которого один протон и один-единственный электрон. Если гипотетически увеличить размер атома так, чтобы его ядро (протон) стало величиной с футбольный мяч, то радиус орбиты электрона в этом случае будет соизмерим с высотой МГУ, а все промежуточное пространство – пустое…
– Выходит, прав был Демокрит, утверждавший, что мир состоит из атомов и пустоты?
– Несомненно, прав! Понятие о плотном веществе весьма условно.
Однако вернемся к физическому вакууму. Нам удалось выяснить очень важные обстоятельства. Были выполнены расчеты, показавшие, что количество квантовых элементов в объеме радионаблюдаемой Вселенной не может быть меньше чем 10155 и она не может не обладать сверхразумом.
Если все это единая система, то, рассматривая ее как компьютер, спросим: а что же не под силу вычислительной системе с таким количеством элементов? Это же неограниченные возможности, больше самого навороченного и современного компьютера в несоизмеримое число раз! И еще: как управлять этой системой? Она ведь «работает», развивается! Чтобы свет при скорости 300000 км в секунду из одного конца Вселенной попал в другой, ему нужно 1015 световых лет.
Если сигнал из точки А в точку В будет идти так долго, по нашим земным меркам пройдут миллиарды лет, тогда всякий смысл руководства такой системой пропадает. Но, оказывается, в этой среде сигналы распространяются мгновенно, за 0 с! Система как единое целое не могла бы существовать, если б в ней не выполнялось такое условие. А оно выполняется! В любой момент времени Создатель может проявить свою волю в самом отдаленном уголке Вселенной! То, что разными философами называлось Всемирным Разумом, Абсолютом, – это и есть сверхмощная система, которая отождествляется у нас с потенциальными возможностями Всевышнего.
– Но в Библии как-то все по-другому написано…
– Это не противоречит основным положениям Библии. Там, в частности, говорится, что Бог вездесущ, он присутствует всегда и везде. Мы видим, что это так: Господь обладает неограниченными возможностями воздействия на все, что происходит. Как видите, все совершается мгновенно, за 0 с.
– Тогда в виде кого в нашем обывательском понимании существует Бог? В школьные времена в учебниках по атеизму его изображали в виде старца, который стоит на облаке…
– В виде человека можно изображать Сына Божьего – Иисуса Христа. А если говорить о Боге-Отце… Это мыслящая Вселенная. Об этом говорил и Циолковский, предполагавший, что Создатель не имеет человеческого образа. Хотя Творец способен воплощаться в любой лик, его возможности неограниченны. Однако случаи, когда бы возникла такая необходимость, нам неизвестны. Когда надо было решить «человеческие проблемы», на Землю он отправил Иисуса Христа.
Опять сошлюсь на Библию,
которая гласит, что Бог вездесущ.
– Как церковь относится к ученым, которые к существованию Творца подводят «научную базу»?
– Несколько лет назад Ватикан обратился к знаменитым ученым с просьбой научно доказать существование Создателя. Насколько мне известно, такие работы регулярно поступают Папе Римскому.
Научная комиссия по объяснению божественных чудес (в частности, мироточащие иконы) с благословения Патриарха Московского и всея Руси создана и при Православной Церкви. Однако проблемы во взаимоотношениях у нас все-таки есть.
Одной из краеугольных концепций религии является требование безоговорочно верить в Бога.
И как только предстоит что-то доказывать, объяснять, возникает ответная реакция: раз ты сомневаешься, значит, впадаешь в грех, тебя необходимо отлучить от церкви. Но ученые устроены так (причем самим Создателем!), что они во всем любят дойти до истины! В свое время знаменитый ученый Парацельс сказал: «То, что в одном веке считается суеверием, в другом веке – уже научная истина». В стародавние времена люди боялись молнии, связывали ее с Зевсом.
Сегодня «разрядники» демонстрируют во всех школах.
– Наверное, это говорит, что Бога нет…
– Это говорит, что некие частные проявления мы уже в состоянии понять. А Господь сотворил мир таким, что эти явления происходят. Просто они становятся областью знаний. Вообще, у меня убеждение, что мир предопределен, в нем нет ничего случайного. Как говорил один из героев Булгакова, кирпич на голову случайно не падает. Все предопределяет Всевышний.
– К этому выводу вы пришли на собственном опыте?
– Можно сказать и так. Когда в начале 80-х годов я рассматривал структуру физического вакуума, которая мной была предложена, часто задавал вопрос: что моим коллегам-физикам не было известно до того момента, как это было понято мною?
Оказалось, все это можно было сделать еще в 40-е годы! А сделано было в 80-е. Всегда наступает момент, когда на голову Ньютона падает яблоко. Когда мои коллеги делятся радостью – что-то придумал, получил экспериментальные результаты, я всегда говорю: «Умерьте свое самомнение! Если вы это сделали, значит, Небеса сочли, что им это угодно. Просто вам было дано это сделать!»
– Кстати о Небесах. Если Творец – сверхразум, то где находятся рай и ад?
– Согласно религиозным представлениям, рай соотносится у людей с небом, а ад – с подземельем, где в котлах с кипящей смолой мучаются грешники.
Подобные гипотетические предположения, высказываемые в образной форме, имеют под собой вполне реальные физические категории. – ? – Кроме магнитного и гравитационного полей в природе существует еще и торсионное поле, которое является более общим. Эти проявления называются «тонким миром» или «пространством тонких вибраций».
– Вы имеете в виду параллельные миры?
– Я бы не стал пользоваться таким термином. Мы с вами не видим электромагнитных волн или гравитационного поля. Однако никто не говорит, что это параллельные миры. Если люди что-то не видят, это не означает, что явление происходит в другом измерении. Все в нашем измерении и пронизывает друг друга. Но еще есть понятие души человека.
То, что мы называем душой, – это структуры, которые имеют полевую торсионную природу. Когда человек умирает, говорят – из него душа ушла. Жизнь после смерти – проявление существования этих полевых структур. Каждая такая структура себя осознает как личность человека, хотя в действительности это сгусток поля.
Если у человека доминировал праведный образ жизни – он самосовершенствовался, творил добрые дела, – образование, называемое душой, имеет одну структуру. И попадает в одни условия, в рай. Если человек греховен, совершал преступления, деградировал, после смерти его душа попадает в другие условия, которые соответствуют аду.
Небо и подземелье – некие условности. На самом деле это среда для двух типов душ, но смысл их верный, он соответствует каноническим представлениям.
В аду грешники подвергаются наказаниям и всяческим терзаниям. Поскольку дьявол – один из бывших архангелов, он тоже обладает неограниченными возможностями. Только направляет их во зло.
Противодействие темным силам – чрезвычайно сложная проблема. От них лучше держаться подальше. Ад хоть и не в преисподней, смысл его не меняется. Помните, что сказано в Евангелии: любите друг друга – и этого будет достаточно!
Справка:
Анатолий АКИМОВ родился в 1938 г. в Москве, его родители были студентами танкового факультета МВТУ им. Баумана. О том, чтобы в период сталинских репрессий окрестить ребенка, не могло быть и речи. Крестился Анатолий Евгеньевич в 55-летнем возрасте. – Вы поверили в Бога? – спросил его священник, когда он пришел в церковь. – Нет, я просто понял, что его не может не быть! – ответил он. К тому времени Анатолий Акимов уже защитил докторскую диссертацию и активно занимался теорией торсионного поля. Многие считают, что если сегодня и есть «летающие тарелки», то работают они на торсионных движителях.
Источник: газета «Московский Комсомолец», 6 октября 2006 г.

Кляузный крыжик

12996.(пост намбер 37017) Ниндзя 11/07/2010
Что вы пляшете вокруг своего свищенного пейсания?
ЗАПОМНИТЕ: все религиозные тексты написаны простыми людьми - амбициозными фанатиками и повествуют о шизоидах, возомнивших себя то пророками, то мессиями, то сынами божиими.
ВСЕ религии - это вера в НИЧТО!!!
Не будет вам никаких воскрешений, будущих жизней и спасений. СМИРИТЕСЬ с простой истиной - ЖИЗНЬ только материальна, она только ОДНА и другой не будет. Никакой души нет, никаких богоы нет. Всё это ваши болезненные фантазии порождённые страхом смерти и осознанием вашего бессилия против неизбежного конца. Вера в бога - это протест против объективной реальности.
Нравится, не нравится, а никуда вы не денетесь с подводной лодки!

12997.(пост намбер 37023) Нигилизд 11/07/2010
12982. Ольга К.

Всё это прошлое, Ольга!
Малахов открыл безотходный метод лечения и питания Уриносом, тобишь - сцаками!

Кляузный крыжик

12998.(пост намбер 37024) Нигилизд 11/07/2010

На каждого "истинного" христовера в иблии найдется свой пса-лом... и штопор!

Кляузный крыжик

12999.(пост намбер 37026) Не Атеист 11/07/2010
Ниндзя. Но мы то верующие ни чего не теряем при смерти. Если ни чего нет, то и ладно. Если есть, то нам будет плюс.
А вы атеисты играете в гусарскую (русскую) рулетку. Если выстрелит что ни чего после смерти нет, то вам крупно повезло. А если выстрелит, что есть, то счетай вам крууупно не повезло. Ясно? У нас верующих при этой рулетке всё в шоколаде. А у вас ребята.... не завидую вам.

13000.(пост намбер 37028) Нигилизд 11/07/2010

Каждый выбирает под реализьм себя!