Отзывы, начиная с 12051, на статью:

Отзывы на публикацию

Полный текст материала расположен на странице.

Уважаемые коллеги, братья и сестры! Просьба не использовать в комментах маты и его производные, никого не оскорблять и не публиковать тексты, не имеющие отношения к теме статьи. Ведь вы же - братья и сетстры! Также просьба использовать кнопку "Пожаловаться", если вы обнаружите подобные комментарии.

ИМЯ (2-45 знаков)

МЫСЛЬ (10-5000 знаков)

для оформления цитат используем код [citata//][//citata]
Пример: [citata//]Бога нет.[//citata]
Ссылка с указанием протокола http:// и https:// автоматически преобразуется и навешивается на слово "ссылка".

Введите код подтверждения с картинки (используемые символы: 0123456789akmhexf):

Отзывы

12051.(пост намбер 35175) Граф 11/06/2010
12046.(пост намбер 35170) Нигилизд 11/06/2010
Так если ты попал куда надо,то как быть с совестью?
Ты готов к тому,что толпа тебе не простит?
Ты сам себе простишь? Начало - пора деликатная,было уже начало,некоторых задавили демократичными танками...

12052.(пост намбер 35176) Нигилизд 11/06/2010

Да Крка, вот несколько интересных ссылок, не только иблией земля полна:

http://radosvet.net/slav/7455-naxodka-irkutskix-arxeologov-na-angare.html

http://radosvet.net/spy/zog/7475-chto-skryvaet-gazprom-na-svoix-strojkax-.html

12053.(пост намбер 35177) Граф 11/06/2010

12048.(пост намбер 35172) Георгий Таназлы

Не все из них быдло....

Если применять критерии ...мммм...Михалкова,то...

У меня есть некая симпатия к Вам,мой руководитель дипломный как тоь сказал - "Андрюха,вырвешся за рамки бюрократии - будет тебе поле деятельности,но,не дай бог тебе изучать человеков".

12054.(пост намбер 35178) Нигилизд 11/06/2010
12047-51. Граф

Так как Вы тут древний посетитель, то Вам ведома Моя "позиция".

С толпой можно конечно лукавить, но при этом идти своим путем. Надобно как-то однажды определиться, кто ты и зачем ты, а другие...это их проблемы. Жить в постоянном самоедстве - это значит напрасно жить. Не сделайте выводов что "Я" мизантроп, просто надобно смотреть на людей не как на "добрых, и потом при их гадостях посыпать себя пеплом за доверчивость, а как на "злых", и выискивать в них "доброе". Это приносит некое удовольствие от осознания, что есть тебе подобные.

12055.(пост намбер 35180) Георгий Таназлы 11/06/2010
12053.(пост намбер 35177) Граф 11/06/2010

"Не все из них быдло...."

Разумеется, не все. Мне и в голову не придет подойти к какой-нибудь бабке, выходящей из церкви и начать издеваться. Но вот тот, который лезет в "чужой монастырь со своим уставом" и начинает плевать желчью - бесспорно быдло.

12056.(пост намбер 35181) Граф 11/06/2010
12054.(пост намбер 35178) Нигилизд

Дружище,есть сценарий счастливой жизни? Предложи....
Может уголовная ответственность мэра за 4-е года правления?
Может,что любой мент попадал бы в анальное рабство на зоне?
Скажи,что сделать,чтобы жить достойно,как арабы в своих Ымиратах?

12057.(пост намбер 35182) Прохожий 11/06/2010
Во дает мутный Валериан! Хвастается тем что уже писал на этом сайте, а понять-то не может, что я этот сайт только что посетил, поэтому ни про каких "Валерианов" я знать не могу. Дальше-больше! Сперва Валериан простейшее "НЕ ЗРЯ" пишет неправильно, а теперь даже такое сложное словосочетание как "умственный инфантилизм", написал правильно и без ошибок. Видимо он всерьез решил стать грамотным и помимо христианских храмов, иногда начал заходить и в Храмы науки. Оказывается существуют и такие двуличные Валерианы. Они слепо верят "правдивой библии", но и "лживую" науку не отвергают. Читают христианскую "божественную" литературу но не брезгуют и безбожными атеистическими постами. Зайдя на ваш сайт, я еще больше убедился что только отлов, изоляция и принудительное лечение таких вот Валерианов-Павианов, поможет спасти нашу измученную христанством страну. А вот мои слова про еврейских зайцев и тушканчиков с мощными копытами, так и не прокомментировал, а предпочел стыдливо промолчать. Во дает иудохристианин Валериан!

12058.(пост намбер 35183) Граф 11/06/2010
12055.(пост намбер 35180) Георгий Таназлы

Да,Вы правы,но....
Учителя в школе....в институте
Что толку в студентах,ктотрые могут лишь шарик с пробой принести? И как назвать студента,который не может считать показания с распечатки хроматографа?

12059.(пост намбер 35184) Нигилизд 11/06/2010
12056. Граф

Скажу "Я" Вам о "счастье" когда Вы выпьете Москва-реку! :)

Секрет достойной жизни для нас такой же таинственный, как и секрет "истины" "Христовой", ни первое, ни второе для нас недостижимы. Под "нас" подразумеваю терены наших "родин-уродин". Надобно наверное уж нам определиться, кто мы и чего мы хотим, чтобы не несла нас эта птица-тройка в сумрачную даль. Бред, который нас окружает, надобно или стоически переждать, если жизни хватит, либо резать по-живому. Моё мнение таково: надобно определяться по уровню сознания и защищать свою корпоративную общность, других как Катьку. С быдлом каши не сваришь.

12060.(пост намбер 35185) Граф 11/06/2010
12059.(пост намбер 35184) Нигилизд
Камрад...все же сценарий будущего...что нам делать,кого крошить,а то порежем невиновных....совесть замучает,как же поотом кукуруру сажать?

12061.(пост намбер 35186) Прохожий 11/06/2010
Форумчанка Ольга! Я уже пятый раз перечитываю ваш пост о почти бессмертных зайцах и никак не могу понять, что вы этим хотели мне сказать. Какие трех-четырехжизненные зайцы? Что-то я вас не совсем понял, но уловил в ваших словах какой-то зловещий намек. Про таких диковинных существ, в библии вроде бы не упоминается. Но я еще не всю библию освоил и не все ее многочисленные ляпы обнаружил и изучил, так что могу чего-то и не знать. Нельзя ли вам указать главу и стих из библии, где говорится о таких зайцах?

12062.(пост намбер 35187) Валериан 11/06/2010
12037.(пост намбер 35161) библейская "правда"
*** Ну вы безмозглые атеисты, окончательно... ***

И это нам говорит верующий?? Да из вас такой же "верующий", как из Гундяева фрезеровщик. Доказательства? Вот они:
«Не судите да не судимы будете» (Мф. 7,1)
Думаете, своим заявлением о безмозглости поставили атеистов "на место" ?--------------------

Вас, местных атеистов, которые напрямую пренебрегаете верой и христианством и страдаете слабоумием и наглой дерзостью, никто не собирается ставить "на место", вы варитесь в собственном протухлом соусе. Правда, я встречал более-менее хороших людей, хотя и не верящих в Бога, но сдержанных и воспитанных. Для них есть большая надежда, что они, будучи не наглыми, не дуралеями осатанившимися и не оголтело-предвзятыми в вопросах веры, узнают со временем истину о Боге.

А ты наглеешь и еще смеешь подбирать нечто в словах Христа для оправдания своих словесных нечистот?!
То есть, хочешь, чтобы тебя по головке еще гладили за диавольскую ложь, исходящую от тебя?
Вас атеистов и тебя никто не судит. Сам ты себя конкретно засудил уже. Так что дальше некуда. Если Библия или кто-либо, скажем, лично я, называем вас безумными или безмозглыми, то это не суд, а отражение вашего безбожного состояния, которым вы гордитесь. Повторяю - которым вы гордитесь - и в котором будучи, открыто и ехидно с издевкой льете грязь на тексты в Библии, на верующих и их Бога.

Совет: Чего не понимаешь в Библии, то лучше не комментируй, а посмотри на себя, кто ты - несчастный, в струпьях беззакония, в вонючей параше греха. Как ты можешь судить о текстах в Священном Писании, будучи в духовном неведении и дерьме? Сначала очистись и помойся.

Обнаглевший атеист не может понимать и толковать Библию, пока в грехе и узах диавольских. Поэтому ему закрыта правда Библии.
Вот как сама Библия говорит о вас, атеистах, как о невеждах:

"В которых (в посланиях апостола) есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания." 1Кор 15:24;

Вот это все прими во внимание и перестань писать свои "мудрые" комментарии. А то ты Библию критиковать горазд, и в то же время ее текстами ("Не судите..." защищаешь процветание своего безбожия.
Всего доброго.

12063.(пост намбер 35188) Нигилизд 11/06/2010
12060. Граф

Всегда всё упирается в команду, сам - это бздык, пусть даже и Иссусовый. Одного скушают, пропиарят так, что не горюй. А вот единомышленники в разных инстанциях, эдакие партизаны, всегда позволят держать хвост веером. Вон как снюхались менты,власти и фсб-ники, хрен пробьешь самотыком стену. "Невинные" понятие относительное, это либо дети несмышлёные, либо взрослые несуразные, пустышки, коим своя же жиснь пофиг(не путать с будистами). Деревья рубят - щепки летят, это еще в нашей "гуманной" цивилизации еще никто не отменял. Так что "невинным"(планктону) можно сказать - дрочите джопу сер! по вас однажды придут! Не желаешь отвечать за свою жизнь и своих близких - найдутся кореша кои тебе мозги вправят! Невинных - нет, есть нечто, несуразное, называющее себя "человеком".

12064.(пост намбер 35189) Нигилизд 11/06/2010
Граф, вон почитайте пост 12062, разве с таким экземпляром возможен конструктивный диалог?
Какие соц.проблемы можно решить с рабом?
А о "духовных" уж помолчу!

12065.(пост намбер 35190) федор-стрелец 11/06/2010
12062.(пост намбер 35187) Валериан 11/06/2010

"Если Библия или кто-либо, скажем, лично я, называем вас безумными или безмозглыми..."

Не имеете права, если верующий, конечно. "Кто скажет "рака" подлежит синедриону, а кто скажет "безумный" геенне огненной".

"Обнаглевший атеист не может понимать и толковать Библию, пока в грехе и узах диавольских."

Неужели? А тут некто утверждал, что с нас грех Иисусом смыт. И потом,я думаю, ведь бога бы не затруднило уничтожить сатану еще очень давно. Уничтожить тысячи людей в потопе, грешников, его ведь не затруднило в свое время. Так почему главный грешник еще жив?

А вообще вы, верующие, очень похожи. Был тут один виктор, потом анализирующий еще. Они тоже самое несли. вас на одном заводе штампуют?

"с издевкой льете грязь на тексты в Библии, на верующих и их Бога."

А вы льете грязь на атеистов. Что, вам можно, а нам нельзя? Не хотите , чтобы на вас лили-уважайте тех, к кому пришли. У вас же с первого поста одни угорзы и оскорбления. Скушно, батенька.
Ведь не мы же пришли на ваш сайт имярек. Прочитайте всю ветку. Вас уже таких здесь несколько десятков побывало.
Угрозы, похвальба своей "духовностью", проклятия и... исчез. И вас тоже хватит на два-три поста еще от силы. Зачем это вам? Вы надеетесь таким образом отвратить атеистов от их мировоззрения? Больше нечем? А результат-то будет прямо противоположный, изучайте педагогику.)))

12066.(пост намбер 35191) Граф 11/06/2010
12064.(пост намбер 35189) Нигилизд
значчит всетаки джихад? а как же пряность? (нефть,газ),

12067.(пост намбер 35192) Валериан 11/06/2010
Нигилизду
Вот это писал я : "Правда, я встречал более-менее хороших людей, хотя и не верящих в Бога, но сдержанных и воспитанных. Для них есть большая надежда, что они, будучи не наглыми, не дуралеями осатанившимися и не оголтело-предвзятыми в вопросах веры, узнают со временем истину о Боге."

Эти слова на тебя и твоих дружков, конечно, не распространяются. Знаешь почему? Да потому, что прочитав множество постов, написанных твоею рукою, любой увидит в тебе богоненавистничество и твое сомовозвышение. Ну ты просто бог, а не человек. Обычный "великий" человек. Великий в своих глазах и надмевающийся над всем и всеми.
Не забывай, брение, что скоро == ОЧЕНЬ СКОРО == твое дыхание прекратиться. И где окажешься со своим мудрствованием, грешник?

12068.(пост намбер 35193) Нигилизд 11/06/2010
12066. Граф

А шо делать?
Фильм видал когда-то, не помню как уж называется, так там беседуют партейный и простота. Партейный и спрашивает:
-Ну как же нам выйти с этой ситуации, что может посоветовать народ?
Простота:
-У нас есть два варианта.
Первый, реалистический, когда прилетят тарелочники и все уладят.
Второй, фантастический, когда мы, вместе с партией начнем...
Партейный:
- Ну и сволочь наш народ!

Пряности будут как презент!

12069.(пост намбер 35194) Синедрион 11/06/2010
АНАЛ, да не переживай ты так! Мы уже поняли, что слово ты свое не сдержал. И как бы ты ники не менял, это ничего уже не изменит. Если ты будучи Анализирующим, ни в чем нас не убедил, а только заработал кличку НЕУЧ, то перевоплотившись в Валериана, ты только подтвердил свою кличку, показав незнание русского языка. А заодно и окончательно опозорил своего невежественного бога. Прекрати придумывать себе новые ники и выпускать из своего анала зловонные библейские "истины". От этого твой мертвый исус не оживет.

12070.(пост намбер 35195) Валериан 11/06/2010

12065.(пост намбер 35190) федор-стрелец 11/06/2010
"Если Библия или кто-либо, скажем, лично я, называем вас безумными или безмозглыми..."

Не имеете права, если верующий, конечно. "Кто скажет "рака" подлежит синедриону, а кто скажет "безумный" геенне огненной".

ИМЕЮ ПРАВО ПОВТОРИТЬ СЛОВА БИБЛИИ О ВАС. ОНИ ДЛЯ ТОГО И ЗАПИСАНЫ, ЧТОБЫ ИМЫ КОРОНОВАТЬ ТЕХ, КТО ПОНОСИТ БОГА.

"Обнаглевший атеист не может понимать и толковать Библию, пока в грехе и узах диавольских."

Неужели? А тут некто утверждал, что с нас грех Иисусом смыт. И потом,я думаю, ведь бога бы не затруднило уничтожить сатану еще очень давно. Уничтожить тысячи людей в потопе, грешников, его ведь не затруднило в свое время. Так почему главный грешник еще жив?

ДА ГРЕХ СМЫТ, И ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ПОЖЕЛАЕТ РАССТАТЬСЯ С ГРЕХОМ, ТО ОМЫТИЕ ОТ ГРЕХА ПРОИЗОЙДЕТ ЛИЧНО В ЕГО ЖИЗНИ И ОН СТАНЕТ ДИТЕМ БОЖИИМ.
"ТЕМ, КТО ПРИНЯЛИ ЕГО БОГ ДАЛ ВЛАСТЬ НАЗЫВАТЬСЯ И БЫТЬ ЧАДАМИ БОЖИИМИ".
ВЫ НЕ ПРИНЯЛИ. ВЫ ОСУЖДАЕТЕ ПРИНЯВШИХ. ВЫ БЕСЧЕСТИТЕ БОГА, И ЭТО ВАШЕ ТВЕРДОЕ РЕШЕНИЕ И ВЫБОР. ЗНАЧИТ ВЫ - СЕМЯ ДИАВОЛА. ТАК НАЗЫВАЛ ВАС И ГОВОРИЛ О ВАС ГОСПОДЬ.

12071.(пост намбер 35197) Нигилизд 11/06/2010
12067. Валериан

У Вас малость помутнился рассудок в припадке самоуничижения, дорогой друх!
Мои слова - простые истины, вашей же "истины", одной на всех, не существует. Нет у мейня "богоненавистничества" ибо боха нет, это медицинский факт! Но этого вам, рабам божиим, никогда не понять, у вас отродясь или по научению придурков случился перекос сознания. "Потом и там" ничего не будет, а здесь постараюсь не упустить! Вы ведь тоже мирским не брезгуете, а, любитель заморской "духовности", коя вам "и истина и путь" ?

12072.(пост намбер 35199) федор-стрелец 11/06/2010
12070.(пост намбер 35195) Валериан 11/06/2010

ИМЕЮ ПРАВО ПОВТОРИТЬ СЛОВА БИБЛИИ О ВАС.

Не имеете. Это прерогатива бога. Впрочем, это на вашей совести.

"ДА ГРЕХ СМЫТ, И ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ПОЖЕЛАЕТ РАССТАТЬСЯ С ГРЕХОМ, ТО ОМЫТИЕ ОТ ГРЕХА ПРОИЗОЙДЕТ ЛИЧНО В ЕГО ЖИЗНИ И ОН СТАНЕТ ДИТЕМ БОЖИИМ."

А он им не был что ли, дитем божьим? Не несите ерунды. Или у нас сатана уже обладает творческими способностями?
Так смыт грех или нет? И я не услышал о дьяволе. Почему бог не уничтожил его, как тысячи людей в потопе? Чем он лучше?

Интересно, нормальный разговор вы способны вести или нет? По делу, без проклятий и угроз именем того, кто есть абсолютная любовь.

Да, и вот еще. Прокомментируйте вот это:( 4 Царств)

23. И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!

24. Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.

Это любовь вашего бога?

12073.(пост намбер 35200) kok46a 11/06/2010
Для 12038.(пост намбер 35162) федор-стрелец

█ «от вас я жду такое же подробное описание вашей датировки правления царей Израиля и Иудеи.»

Хе...и всё для того, что бы поверить в Бога?
Уважаемый федор-стрелец, вы же знаете, всю бесполезность этого занятия....
Зачем вам это?

█ «Отсутствие таового описания будет означать очередной слив.»

Да мне какая разница, что вы там будете считать.
Считайте, что захотите....
Нет, я конечно мог бы выложить вам всё, что знаю по данному вопросу. Но возникает вопрос: ЗАЧЕМ?
Давайте будем честными – вам оно ненужно.
Если же я ошибаюсь, то сможете получить инфу, при исследовании Библии. Я всю информацию черпаю из публикации ««Все Писание» достоверно и полезно» (издана СИ). Там подробно вся история в хронологическом порядке изложена от Адама и до смерти последнего из апостолов, с ссылками и на светские источники.

12074.(пост намбер 35201) . 11/06/2010
Господа! Я извиняюсь - это не атеистический разговор,а пустой бессмысленный шум,вы о чём здесь говорите?

12075.(пост намбер 35202) Георгий Таназлы 11/06/2010
12058.(пост намбер 35183) Граф 11/06/2010

Так я никогда и не утверждал, что если человек атеист - то он уже не быдло. Это условие недостаточное (и, кстати, не всегда необходимое). То же справедливо и для социального статуса - студенчество не делает человека не быдлом. Но дает шанс. В то же время и верующий человек может быть Человеком. Хотя для него стать им сложнее.

12076.(пост намбер 35203) Георгий Таназлы 11/06/2010
12058.(пост намбер 35183) Граф 11/06/2010

"Что толку в студентах,ктотрые могут лишь шарик с пробой принести? И как назвать студента,который не может считать показания с распечатки хроматографа?"

А при этом даже не о студенте надо говорить, а о системном кризисе. И не только образования Человек идет в студенты не для того чтобы чему-то научиться, а либо потому что родители заставляют - без высшего непрестижно, либо чтобы от армии откосить. И этот кризис никакими ЕГЭ не исправить - он в головах.

12077.(пост намбер 35204) Прохожий 12/06/2010
Нашел еще один глупый библейский ляп и не удержался чтобы не процитировать его. В Откровении описывается один момент, когда Ангел дает Апостолу Иоанну книгу, для того чтобы тот ее съел. "И она в устах моих была сладка как мед". (Откр. 10:10). Во дают голодающие семиты! То у них солнечный свет съедобен и сладок, а теперь вот и книги которые они пожирают, стали съедобными да сладкими как мед. Неудивительно что объевшиеся светом и книгами и от этого спятившие евреи, писали в библии такую дикую чушь. Но при этом умудрились плод своего больного воображения, выдать за "правдивые" слова самого бога. Если постоянно изнурять себя таким кошерным "книжно-световым" питанием, то вскоре точно крыша поедет. И начнутся видения в виде зайцев и тушканчиков с копытами, говорящих ослов и говорящих же терновых кустов и т.д. А потом все это было вписано в библию и названо словом божьим. Кто поверит во всю эту чушь? Только слеповеры! Только они верят написанному в библии на слово и не требуют доказательств. А такие во все времена считались особо опасными маньяками и подлежали отлову, изоляции и принудительному лечению. Продолжу искать в библии, всякие разные интересные гнусности.

12078.(пост намбер 35206) федор-стрелец 12/06/2010
12073.(пост намбер 35200) kok46a 11/06/2010

"Хе...и всё для того, что бы поверить в Бога?

Зачем вам это?"

Чтобы убедиться в вашей правоте и знании вопроса. А то нехорошо получается: атеист Горгий Таназлы по первой посьбе дает подробную хронологическую раскладку, из коей следует, что вы лжете. А вы, верующий, не можете привести ничего вразумительного в доказательство своих слов. Нехорошо, очень не хорошо. Значит, пока такая же раскладка не появится от вас, будем считать, что вы лжете.
Вам все равно, что я о вас считаю. Мне, собственно говоря, тоже фиолетово, что вы обо мне думаете. Но репутация лжеца на этом форуме не будет способствовать вашей деятельности здесь. Так что привести доказательства того, что израильские и иудейские цари правили именно в те года, о которых вы говорите, в ваших же интересах.

"Нет, я конечно мог бы выложить вам всё, что знаю по данному вопросу. Но возникает вопрос: ЗАЧЕМ?
Давайте будем честными – вам оно ненужно."

Если прошу-следовательно, мне нужно. Если у вас будут просить помощи, вы будете спрашивать, зачем? Или просто ее окажете? Тут, кстати, есть еще люди, которым это может быть нужно. Так что не нужно ломаться, если есть, что сказать по данному вопросу-говорите, если нет-признайте, что вы нам солгали.

"Я всю информацию черпаю из публикации ««Все Писание» достоверно и полезно» (издана СИ)"

Ссылки на кокретные страницы хотя бы дайте. Вы даете ссылки, о которых вас не просят( в случае с этим геем), а вот то, о чем вас попросили, вы дать не можете(не хочете). Странно, однако.

Насчет достоверности-молчали бы лучше. Перевод НМ достоверным быть не может. Вы дайте мне ссылки, и покажите, как считали, а я проверю.

"Там подробно вся история в хронологическом порядке изложена от Адама и до смерти последнего из апостолов,"

Ну если подробно, то вас ведь не затруднит просто найти соответствующее место( вы ведь читали), нажать Ctrl+c?, потом прыгнуть на эту страницу, и нажать Ctrl+V? Это же так несложно.))) Давайте, не робейте.

12079.(пост намбер 35210) Валериан 12/06/2010
12072.(пост намбер 35199) федор-стрелец 11/06/2010

23.И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!

24. Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.

Это любовь вашего бога?
)))
Это результат воздействия вашего бога (с маленькой буквы) и овладение им этими детьми, ваш нечистый бог обитал нечистым духом в этих детях, по крайней мере был при их устах.
Да, в Библии, в Ветхом Завете было сказано много для Израильского народа, на первый взгляд, ужасного, как надо поступать с теми взрослыми и даже их детьми, кто противостанет против Бога и Его народа.
Особенно, такие приговоры распростанялись на народы поклоняющиеся идолам. Также и при потопе были истреблены ВСЕ, включая и их детей. Бог делает различие между чистыми и нечистыми. Это расзличие касается как взрослых так и детей.
Но с приходом Христа все ветхое отменено. Теперь уже Бог пока не судит за грех и безчинства, а дает благодать:
"Бог во Христе примирил с Собою весь мир, НЕ ВМЕНЯЯ ЛЮДЯМ ИХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ" - говорится в Слове Божием.
Тем не менее, всякому ужаленному змеиным грехом - а в таком состоянии все рожденные люди - следует взглянуть с верою на Христа и получить духовное исцеление. Бог насильно никого не тянет в Царствие Свое.

14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Иоан.3 гл)

Сегодня ответственность, как и было всегда раньше, остается на человеке, на его выборе.

12080.(пост намбер 35216) федор-стрелец 12/06/2010
12079.(пост намбер 35210) Валериан 12/06/2010

"Это результат воздействия вашего бога (с маленькой буквы) и овладение им этими детьми, ваш нечистый бог обитал нечистым духом в этих детях, по крайней мере был при их устах."

Ага, а бог-то с большой буквы куда смотрел в это время?. Интересно получается: по-вашему, сатана овладел духом детей, то есть могущественный ангел завладел умами ДЕТЕЙ, еще не узнавших жизни, не могущих нести ответственности не то что за свои действия, а и за слова. И что же делает ваш бог с большой буквы? Уничтожает ДЕТЕЙ, не того, кто овладел их духом(дети, несомненно, не могут совладать с могущественным ангелом). Почему?

"Бог делает различие между чистыми и нечистыми. Это расзличие касается как взрослых так и детей."

Да вы, батенька, садист вместе с вашим богом. Кошмар. Ужас.
Да, это вашему богу подстать. Родители нагрешили-и детей головой об угол. Молодец. За что же такая жестокость к тем, кого он сам создал такими?

"Но с приходом Христа все ветхое отменено."

Ерунда. невнимательно читаете библию. Смотрите( Матфея, 5)

17. §Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

18. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

19. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

Так что ничего не отменено.

И я не услышал ответа на вопрос: почему бог уже давно не уничтожил сатану и грех и не дал людям совершенство?

"16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."

Еще раз: если Иисус-бог, то кто кого отдал, и как Иисус мог умереть, если он-бог, а если умереть он не мог, то в чем жертва?

"17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него."

Почему через него, а не богом непосредственно и еще тогда, когда из людей были только двое?

"18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия."

Люби меня, или я убью тебя. Неверующий УЖЕ осужден. Ка мило! А за что? За неверие? Так уничтожь меня лучше сразу, прямо сейчас, все равно без доказательств я не поверю никогда. Обалденная любовь.

"19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;"

А если нет у человека злых дел, но в бога он не верит, тогда как? И потом, что же бог создал меня таким, что я могу возлюбить тьму более света?

"20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, "

А если не делает злое? Ребенок, к примеру, родился, заболел и умер через 28 часов( первый ребенок у моей мамы).
Он УЖЕ нагрешил? И все, нет ему прощения, и времени покаяться бог ему не дал? Оригинальная любовь.

"21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его,"

А если он еще при этом и в бога не верит? Уже не то?

"Сегодня ответственность, как и было всегда раньше, остается на человеке, на его выборе."

А ответственность бога за свои создания? Где она?

И нет у человека никакой свободы выбора, ибо действия наши опредеолены тем, что в нас вложили другие.

Может ли человек выбирать:

1) Место и время рождения? НЕТ.
2) Пол? НЕТ.
3) Расу? НЕТ.
4) Национальность? НЕТ.
5) Темперамент? НЕТ.
6) Характер? НЕТ.
7) Наличие или отсутствие наследственных заболеваний? НЕТ.
8) Родителей? НЕТ.
9) Религию родителей? НЕТ.
10) Способ воспитания? НЕТ.
11) Обучение и систему представлений о мире? НЕТ.
12) Культуру общества, где он появился на свет? НЕТ
13) Мораль общества, в котором он родился? НЕТ.
14) Любовь или нелюбовь родителей? НЕТ.
15) Статус и положение родителей в обществе? НЕТ

И что остается? Какой мы выбор делаем? Из чего, если основа создана не нами, вложена в нас не нами, а выбор базируется на том, кто мы есть, чего мы не определяем?

Так о каком выборе и о какой ответственности идет речь? Родись вы в Иране, свято бы верили в то, что бог-Аллах, а Мухаммед-пророк его. И выбор ваш был бы другим, и ответственность иная.

Может, скажете мне, чем ислам лучше или хуже православия? Где истина, и кто лжет-коран или библия? Или обе книги?

"Бог насильно никого не тянет в Царствие Свое"

Неужели? Неверующий-УЖЕ осужден. И это не насильно?
Ненасильно было бы вот так: веришь ты или нет-не имеет значения.

12081.(пост намбер 35219) Тереза Орловски 12/06/2010
Статья очень грамотная, все написано доходчивым языком, прочитала с удовольствием. Порадовало большое количество комментариев к ней, видно что людям нравиться обсуждать статьи на антирелигиозные темы. Сама я отношусь к любым религиям, а особенно к христианству, резко отрицательно. Выросла я в семье потомственных атеистов, и в таких же атеистических традициях, постараюсь вырастить своих будущих детей. Только полностью невежественные, подлые и слабовольные люди, будут искать в христианстве опору своей жизни. Человек же образованный, честный, уверенный в своих силах, никогда не осквернит себя верой в отвратительного христианского бога. И дело даже не в том, что христианство, больше чем любая другая религия, уничтожила людей во имя "милосердного" христа, а в самой ее основе, то есть в библии. Более лживой и лицемерной книги чем она, наверное не сыскать во всем мире. Для того чтобы в этом убедиться, мне было достаточно прочитать ее самостоятельно, без посторонней помощи. Если бы я воспитывалась в религиозной семье и меня заставляли бы ее читать, да еще и под зорким присмотром какого-нибудь православного батюшки или католического пастора, то конечно же эффект воздействия на меня, при чтении этой книги, был бы совсем иной. Но чем больше читаешь библию самостоятельно, тем больше начинаешь ее презирать, настолько неловки и отвратительно циничны ее небылицы. Тот кровожадный бог который описывается в библии, просто не может претендовать на звание всепрощающей любви. А по количеству ошибок и несуразностей, библия давно заслужила первое место в книге рекордов Гиннесса. В нашем городе большое количество церквей и храмов, я бы даже сказала чрезмерное количество. И регулярно наблюдая за лицами верующих, я в свои 23 года, пришла к следующему выводу. Основа их веры-страх. Страх смерти. Они просто бояться признаться себе, что после смерти, их не ждет ничего кроме небытия. И поэтому они как утопающий за соломинку, хватаются за эфемерную надежду, после физической смерти, быть воскрешенными богом древних семитских племен. Но стоит только лишить их страха перед смертью и они сразу потеряют веру в бога. Если человек перестанет бояться смерти и так получится, что за счет применения своих знаний, сможет жить на земле неограниченное количество времени, то кому нужен будет бог и вера в него? Бог станет лишним! Не могу сказать что я свой страх смерти преодолела полностью, но по крайней мере я стремлюсь к этому и вооружаясь знаниями, что было "до" и будет "после", мне все легче преодолевать его. Против слепой и пустой христианской веры, у нас атеистов есть разум и знания, а поэтому нам, чужой и мертвый христос не страшен. Ведь если ты прожил свою жизнь достойно,честно работал, растил детей, не подличая, не убивая и не воруя, то и умирать на склоне лет, тебе будет совсем не страшно. И христианские угрозы о аде, рае и мучениях, превратятся для тебя в пустой звук. Смерть это естественный процесс, которого не надо бояться, без нее не будет смены поколений и жизнь как таковая потеряет всякий смысл. Поэтому всем разумным людям, надо сделать выбор, как прожить свою жизнь. Униженным иудохристианским скотом и рабом Яхвеисуса или человеком с большой буквы. Я свой выбор уже сделала. А вы?

12082.(пост намбер 35225) Валериан 12/06/2010
12080.(пост намбер 35216) федор-стрелец 12/06/2010
Ага, а бог-то с большой буквы куда смотрел в это время?. Интересно получается: по-вашему, сатана овладел духом детей, то есть могущественный ангел завладел умами ДЕТЕЙ, еще не узнавших жизни, не могущих нести ответственности не то что за свои действия, а и за слова. И что же делает ваш бог с большой буквы? Уничтожает ДЕТЕЙ, не того, кто овладел их духом(дети, несомненно, не могут совладать с могущественным ангелом). Почему?

### Происхождение таких вопросов имеет основой непонимание Божественной сущности. Куда смотрел Бог? Почему не остановил Еву? Почему не остановил Моисея? Давида? и т.д. Почему войны на земле? Почему не уничтожил сатану «вовремя» ?
Бог есть верен, и сила Его Слова не может быть преодолена ничем и никем. ОН СКАЗАЛ… ОН ПРОИЗНЕС… ВЫШЛО СЛОВО ИЗ УСТ ЕГО…
И этого всегда достаточно. Те, кто противятся Его слову сами себя обрекают на неудачу и даже погибель. Бог есть свят и не потерпит произвольного беззакония против Него. Все и всё, что восстает против Него, подобны птице, что решив противостать солнечному свету, взяла бы курс на солнце, чтобы своим целеустремленным полетом затмить его как-нибудь. Глупо. Есть духовные законы. Есть законы жизни и смерти, ибо уста Господни произнесли: СМЕРТИЮ УМРЕШЬ, если пренебрежешь Моим Словом, Которое (как живая субстанция) дает тебе ТОЛЬКО жизнь, Которое и сотворило тебя. Поэтому, ты - результат Моего Слова, теперь сознательно пребудь в Моем Слове, потому что ты - Моя слава, ты - Моё подобие. В противном случае, ты сам себя будешь уничтожать. Если человек не в Боге, то он и его дети автоматически против Бога, они на стороне противника Бога, хотя сами полностью этого могут и не осознавать.

Сегодня мы видим везде как человечество занято своей смертью. Больше 90% бюджетных средств страны инвестируют в собственную погибель.

Но Его Слово продолжает действовать, и Он творит все новое. У Него есть особый народ, послушный Ему.

«Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет.»
(1 Пет. 2:9)
«Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными»
«Если пребудете..» Мы видим, что человек принимает ВЕСЬМА АКТИВНУЮ УЧАСТЬ в своем освобождении и приближении обратно к Богу от Которого отошел через восстание и бунт против Его Слова, т.е. против себя, потому что он – результат Его Слова. ####

Да вы, батенька, садист вместе с вашим богом. Кошмар. Ужас.
Да, это вашему богу подстать. Родители нагрешили-и детей головой об угол. Молодец. За что же такая жестокость к тем, кого он сам создал такими?

####Я думаю, понятно теперь, что грех человеческий восстал против человека и его детей. Бог с самого начала, если вы читаете Библию, не отверг человека через грех последнего. Нам трудно представить, что такое падение Адама, насколько оно глубоко, низко и смертельно. Только Иисус Христос, Сын Божий, приняв образ человека мог противостать этой смерти и победить ад. Об этом нужно рассуждать духовно, а не с позиций ваших примитивных суждений, что имеют начало в обыденных аналогиях повседневной жизни. Духовное не может быть постигнуто мертвыми людьми, находящимися в грехах.

Вот как Апостол описывает становление нового духовного человека:
К Ефесянам 2
1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
7 дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
#####

"Но с приходом Христа все ветхое отменено."

Ерунда. невнимательно читаете библию. Смотрите( Матфея, 5)

17. §Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

18. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

19. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

Так что ничего не отменено.

#### Если кто ознакомится с Нагорной проповедью Христа, то поймет как Он заменил старое на новое, более совершенное. Там очень понятно написано. Христос один мог исполнить закон. Он исполнил и поставил планку намного повыше. В принципе, закон не был отменен, а заменен, усовершенствован, и Христос выдвинул более высокие моральные требования.
Как сказано, закон был лишь ПРОВОДНИКОМ КО ХРИСТУ и теперь, когда во Христе пришло несравненно лучшее, то потребность в законе как таковом просто отпала. Закон заповедей Иисус Христос заменил совершеннейшим учением, которое приближает человека к Самому Богу: « будьте совершенны как Отец ваш совершенный на небесах» ####

И я не услышал ответа на вопрос: почему бог уже давно не уничтожил сатану и грех и не дал людям совершенство?

#### Духовное падение совершенного человека, его отделение от Бога – похоже на зияющую пропасть, на бесконечный разрыв с Богом, но с исполнением времен и пришествием Христа, и наконец, с Его возгласом «Совершилось!» стало возможным то, к чему постепенно шло человечество по милости Бога. Этот процесс, согласно духовных законов, не мог случиться за ночь. Вот почему и Христос сказал в ответственный момент: «Ныне князь мира сего будет изгнан вон!» ####

"16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."

Еще раз: если Иисус-бог, то кто кого отдал, и как Иисус мог умереть, если он-бог, а если умереть он не мог, то в чем жертва?

### Он умер в теле, духом Он никогда не умирал. То, что у Него было тело говорит об огромном снисхождении Бога к человеку. Вообще, это названо великой тайной Божественного благочестия:
«И беспрекословно — великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.» О Его жертве написано:
«Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
Всесожжения и [жертвы] за грех неугодны Тебе.
Тогда Я сказал: вот, иду, [как] в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил",
потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе.
По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.(Евр.10:5-10)

Больше о жертве Христа будет написано в моем следующем посте ###

"17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него."

Почему через него, а не богом непосредственно и еще тогда, когда из людей были только двое?

#### Ответ на этот вопрос тот самый, что и о жертве Христа ####

Люби меня, или я убью тебя. Неверующий УЖЕ осужден. Ка мило! А за что? За неверие? Так уничтожь меня лучше сразу, прямо сейчас, все равно без доказательств я не поверю никогда. Обалденная любовь.

#### Ты, как грешник, уже давно мертв уничтожен в духовном мире. Просто этого не понимаешь. Христос хочет дать тебе жизнь, ты находишься в объятиях смерти, но Бог продолжает дни благодати для тебя, а ты почему упорно противостоишь СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕЙ И ГОРДОСТЬЮ против Его призыва? Что нравится гнилая, аморальная и безбожная жизнь, что дает тебе в мире диавол? Никто насильно её у тебя не отнимет. Бог же воскрешает таких мертвецов:
Бог, «называющий несуществующее, как существующее» (Римлянам 4:17).
«Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом «####

"19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;"
А если нет у человека злых дел, но в бога он не верит, тогда как? И потом, что же бог создал меня таким, что я могу возлюбить тьму более света?

#### Есть, злые дела, есть – потому что природа злая до тех пор пока не произойдет рождение свыше. Любой человек плотян, продан греху – объясняет Библия.
Бог не есть носитель тьмы и Он не создал никого с предрасположением и порывом ко тьме. Человек, оставив Бога, возлюбил тьму. Это рабство. ####

Ребенок, к примеру, родился, заболел и умер через 28 часов( первый ребенок у моей мамы).
Он УЖЕ нагрешил? И все, нет ему прощения, и времени покаяться бог ему не дал? Оригинальная любовь.

#### Нет, Библия (Бог) не говорит, что находящиеся в утробе или родившиеся младенцы должны как-то каяться. Им прощение не нужно в состоянии младенчества, так как они не сделали никакого греха ####

А ответственность бога за свои создания? Где она?

#### Вопрос глупый. Потому что, "Бог не искушается злом". «Бог есть свет и нет в Нем НИКАКОЙ ТЬМЫ» ####

И нет у человека никакой свободы выбора, ибо действия наши опредеолены тем, что в нас вложили другие.

Может ли человек выбирать:

1) Место и время рождения? НЕТ.
2) Пол? НЕТ.
3) Расу? НЕТ.
4) Национальность? НЕТ.
5) Темперамент? НЕТ.
6) Характер? НЕТ.
7) Наличие или отсутствие наследственных заболеваний? НЕТ.
8) Родителей? НЕТ.
9) Религию родителей? НЕТ.
10) Способ воспитания? НЕТ.
11) Обучение и систему представлений о мире? НЕТ.
12) Культуру общества, где он появился на свет? НЕТ
13) Мораль общества, в котором он родился? НЕТ.
14) Любовь или нелюбовь родителей? НЕТ.
15) Статус и положение родителей в обществе? НЕТ

И что остается? Какой мы выбор делаем? Из чего, если основа создана не нами, вложена в нас не нами, а выбор базируется на том, кто мы есть, чего мы не определяем?

#### Всё перечисленное не имеет НИКАКОГО решающего значения относительно спасения человеческой души. Бог Словом Своим, Духом Своим творит все новое. Например, сказано, что «жизнь человека не зависит от изобилия его имения» Также и от других перечисленных факторов. ####

Так о каком выборе и о какой ответственности идет речь? Родись вы в Иране, свято бы верили в то, что бог-Аллах, а Мухаммед-пророк его. И выбор ваш был бы другим, и ответственность иная.

####Опять глупейший вопрос. И называется он – если бы да кабы во рту выросли грибы. Почему это грешник так упорно ищет оправдания своему неверию в «несовершенстве» Бога?
Каждый даст за себя отчет Богу также по закону совести. Любой человек знает, что такое добро и зло настолько насколько подсказывает ему голос совести,что Бог поместил в человека. Поэтому, например, ясно написано: «Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же ####

Может, скажете мне, чем ислам лучше или хуже православия? Где истина, и кто лжет-коран или библия? Или обе книги?

#### Любой, искренне ищущий Бога, придет к познанию воскресшего Христа, Который дает РЕАЛЬНУЮ ПОЛНОЦЕННУЮ ЖИЗНЬ. Религия, вернее, тысячи религий – ничего не дают, кроме заблуждений.
Иисус говорил: "Кто желает исполнять волю Божью, тот узнает об этом учении, от Бога ли оно". Он не обманывал. Я знаю это по себе. ####

"Бог насильно никого не тянет в Царствие Свое"

Неужели? Неверующий-УЖЕ осужден. И это не насильно?
Ненасильно было бы вот так: веришь ты или нет-не имеет значения.

#### Осужден своим неверием и любовью к грехам, а не Богом. Суд и состоит в том, что человек, не приняв освобождение, останется с последствием своего греха навсегда. ####

12083.(пост намбер 35227) Валериан 12/06/2010

Статья: АБСОЛЮТНАЯ ЖЕРТВА ГОЛГОФЫ

Жертва — понятие универсальное, оно есть и в самой примитивной языческой религии. Чтобы духи были благосклонны, надо им принести дары: самую вкусную еду, а может быть, даже самого дорогого человека. Во многих древних обществах нормой было жертвоприношение собственных детей: его практиковали, например, жители древнего Ханаана, позднее истребленные израильтянами. Кстати, в Библии есть рассказ и о том, как Авраам был готов принести Богу в жертву своего первенца Исаака, но Бог Сам отказался принимать эту жертву. Зачем было нужно это испытание? Видимо, в те времена, когда язычники бестрепетно резали на алтарях собственных детей, Аврааму нужно было понять на собственном опыте: да, он тоже готов отдать Богу самое дорогое, но Бог не испытывает потребности в таких дарах.
Но зачем Творцу вселенной даже и более скромные дары? Разве не принадлежит ему и так весь этот мир? Зачем каждое утро и каждый вечер израильтяне сжигали для Господа целого барашка (его еще называли агнцем)? Зачем резали такого же барашка на Пасху?
У ветхозаветных жертвоприношений было несколько сторон. Вот, к примеру, пасхальный агнец. С одной стороны, люди режут его, чтобы устроить праздничный семейный пир, на который они символически приглашают и Бога. А с другой стороны, это ведь выкуп за их собственную жизнь. В ночь той самой первой Пасхи, когда израильтяне вышли из Египта, погибли все первенцы в домах их угнетателей-египтян, от старшего сына фараона и до новорожденного ягненка в стойле. Смерть обошла только те дома, дверные косяки которых были смазаны жертвенной кровью пасхального агнца.
Но почему люди думали, что они должны выкупать свою жизнь у Бога? Прежде всего потому, что все они так или иначе ощущали свою греховность, свое несоответствие тем высоким идеалам святости, к которым призвал их Господь. Приводя к жертвеннику ягненка, они возлагали на него руки и тем самым как бы говорили: да, я достоин смерти, Боже, если Ты умертвишь меня сейчас, то будешь прав. Но я отдаю вместо своей жизни жизнь этого животного. Дело, конечно, вовсе не в том, чтобы в некоей «небесной бухгалтерии» барашка засчитали как человека. Дело в том, чтобы сам человек осознал свою греховность, свою безусловную и окончательную зависимость от воли Божьей. А жертва — только способ ему об этом регулярно напоминать.
Смерть Христа на Голгофе описывается Евангелистами как пасхальное жертвоприношение, вплоть до мельчайших деталей, и это неслучайно. Еще в самом начале служения Христа на Него указал Иоанн Креститель и сказал о Нем самое главное: «… вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира» (Иоанн 1: 29). Мог сказать «вот проповедник, учитель, пророк» — и был бы по-своему прав. Но таких было много, а Агнец, берущий на себя грехи мира, был только один. В этом и заключалась главная миссия Христа на земле, все остальное могли сказать и сделать вместо Него праведники и пророки Ветхого Завета.
Люди говорят: Он принес Себя в жертву за грехи всех людей. И это сразу вызывает множество вопросов. Во-первых, кому принес? Отцу? Но разве Отцу приятна мучительная гибель Сына? Конечно же нет. Еще Аврааму Он объяснил, что человеческие жертвы Ему не нужны. Так, может быть, говорят некоторые, это выкуп сатане за наши души? Но Бог не должен платить выкуп сатане.
Представим себе солдата, который остался прикрывать отход своего отряда и погиб, — так ведь и Христос принял на себя предназначенный для всех нас удар зла. Или представим врача, работавшего в эпидемию в самой гуще больных, зная, что и сам заразится, — так ведь и Христос принял на себя смертельные последствия эпидемии греха, поразившей человечество. Солдат и врач пожертвовали собой ради спасения других людей — но будет ли осмыслен вопрос, кому именно они принесли эту жертву?
Нужна ли была эта жертва? Разве Бог не мог отменить этот «удар зла», простить каждого человека просто так, безо всякого выкупа? Разумеется, мог, ведь Он всеблаг и всемогущ. Но мы по опыту воспитания детей знаем, что, если безусловно прощать любые их проступки, они вырастут бесконечно избалованными. Им нужно ставить некоторые пределы, объяснять, что на свете есть понятия «надо» и «нельзя». А что можно сказать о взрослых? Если Бог просто будет списывать каждому из нас любые грехи, нам останется только наслаждаться жизнью и ни о чем не думать… Впрочем, и наслаждаться особенно не получится: жизнь, в которой не будет никакой сдерживающей силы для греха, довольно быстро превратится в настоящий ад.
Такой сдерживающей силой в Ветхом Завете был в основном Закон, важная часть которого как раз регулировала разнообразные жертвоприношения. С их помощью человек просил об искуплении грехов, чтобы восстановить общение с Богом. Естественно, все эти жертвы были временными и относительными, своего рода тень, прообраз будущего искупления, которое Христос совершил на Голгофе, пролив свою кровь за грехи каждого из нас.
В Гефсиманском саду накануне распятия Христос долго молился Отцу: « Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты » (Мф. 26: 39). Нигде больше в Евангелии Он не произносил подобных слов, исполнение воли Отца было для Него радостным и легким. Но здесь… Сколько бы мы ни говорили о серьезности греха и о том, что Христос принял на Себя его последствия, все равно остается вопрос: неужели нельзя было как-то иначе?
Ветхозаветные пророки пытались вернуть человечество к Богу иначе: они его уговаривали, всё ему объясняли и даже сурово грозили. Иногда это помогало… на некоторое время. Но ничего не менялось радикально, и тогда на землю пришел не просто еще один пророк, но Сын Божий. Он родился в этом мире как абсолютно невинный и праведный Человек, и ни разу не воспользовался божественным всемогуществом, чтобы защитить Самого Себя.
Что будет, если надутый воздухом мяч погрузить в воду? Вода вытолкнет его наружу. Точно так же и мир, переполненный злом, выталкивает из себя совершенное Добро. Мы видим это уже в Вифлееме: Ирод, услышав, что родился новый Царь, собирается убить всех младенцев в Вифлееме, чтобы гарантированно Его уничтожить. Уже там и тогда стало ясно, что этот Царь может пойти двумя путями: захватить власть силой, заставить людей подчиниться Ему (это и предлагал Ему сатана во время искушений в пустыне) или сохранить свободную волю людей, явить им путь любви и добра — но и заплатить за это собственным покоем, благополучием, а в конце концов, и жизнью. Избежать Голгофы Христос мог, только если бы отказался от своей миссии, и в Гефсиманском саду Он это понимал.
Все это заставляет нас говорить о подвиге и о жертве применительно не только к распятию, но и ко всей земной жизни Христа. В богословии есть рассуждения не только о жертве, но и о том, что Христос стал человеком, чтобы приобщить людей к Богу и в конце концов сделать их сынами Бога. Христос не просто рассказал нам, как следует жить, — он прожил жизнь, которой мы можем подражать, если пожелаем. И так открыл для нас дорогу на небо.
В конце концов, любые земные слова и понятия, в том числе и слово «жертва», лишь отчасти выражают ту высшую, предельную реальность, с которой мы встречаемся в Евангелии. Если мы употребляем это слово — «жертва», это вовсе не значит, что Христос был жертвой в том узком и непосредственном смысле, в каком был барашек, зарезанный на Пасху. Нет, повтор слова указывает лишь на глубинное родство этих двух событий, пасхального пира и Голгофы. И в том и в другом случае речь идет о восстановлении нарушенной связи между Богом и человеком.
Но барашек — всего лишь одна из возможных форм, не имеющая к тому же вечного и абсолютного значения. Воплощение, служение, распятие и воскресение Христа — это, напротив, главное событие мировой истории, абсолютное и вечное восстановление этой разрушенной некогда связи. Людям остается только суметь его принять, увидеть во Христе своего Спасителя, начать жить по Его заповедям, стать частью Его Церкви, где постоянно совершается вечеря Господня или причастие — символическое повторение Тайной Вечери накануне распятия. И неслучайно она тоже называется «бескровной жертвой» — ведь теперь множество жертвенных животных заменены воспоминанием о том, что раз и навсегда свершилось на Голгофе.
СВОЕЙ ЖЕРТВОЙ ИИСУС ХРИСТОС НАПИСАЛ СОВЕРШЕННЫЙ ЗАКОН БОЖИЙ В СЕРДЦАХ НАШИХ, ОЧИСТИЛ НАШУ СОВЕСТЬ И ПРИМИРИЛ НАС БОГОМ ОТЦОМ.

12084.(пост намбер 35228) федор-стрелец 12/06/2010
12082.(пост намбер 35225) Валериан 12/06/2010

### Происхождение таких вопросов имеет основой непонимание Божественной сущности.

Понятно, ответить нечем. Как всегда. Так я не услышал, за что же детишек-то 42 души было разодрано медвядями именем бога? Вроде бы любовь...

"Те, кто противятся Его слову сами себя обрекают на неудачу и даже погибель."

Которому слову? В библии их много, одно поритворечит другому.

"Есть законы жизни и смерти, ибо уста Господни произнесли: СМЕРТИЮ УМРЕШЬ, если пренебрежешь Моим Словом, Которое (как живая субстанция) дает тебе ТОЛЬКО жизнь, Которое и сотворило тебя."

Откуда человек знал, что умереть смертию-это плохо, если был бессмертен до падения и добра и зла не ведал? Откуда он вообще знал, что есть смерть, если никогда не умирал до этого? И как можно еаказывать человека за действия, смысла которого он не понимает. Да, вопросец: бог вроде создал человека совершенным, не так ли? Так как СОВЕРШЕННЫЙ человек мог поступить несовершенным образом? В чем тогда его совершенство заключалось?

И самое главное: ваш бог еще до падения человека знал, что человек падет? Ваш бог еще до потопа знал, что придется всех уничтожить?

"В противном случае, ты сам себя будешь уничтожать."

Не мог себя сам уничтожать бессмертный совершенный человек. Или он несовершенным был создан.

"Если человек не в Боге, то он и его дети автоматически против Бога, они на стороне противника Бога,"

С чего это его дети автоматически против? Они ведь даже еще не существуют. Так каким образом против? Дети за отцов не отвечают. Это раз.

Потом, откуда взялся противник и почему он до сих пор не уничтожен? И это при том, что он все рано БУДЕТ уничтожен( см. Апокалипсис). Так чего тянуть? Нет ответа. Знал ли бог от начала времен, что у него будет противник?

"У Него есть особый народ, послушный Ему."

Это который? Евреи? Иудеи? Православные? Католики? Кто же?
И мне казалось, что он должен любить всех равно, а у него народ особый какой-то.

12085.(пост намбер 35230) Иисус Христос 12/06/2010
12070.(пост намбер 35195) Валериан 11/06/2010

"12065.(пост намбер 35190) федор-стрелец 11/06/2010
"Если Библия или кто-либо, скажем, лично я, называем вас безумными или безмозглыми..."

Не имеете права, если верующий, конечно. "Кто скажет "рака" подлежит синедриону, а кто скажет "безумный" геенне огненной".

ИМЕЮ ПРАВО ПОВТОРИТЬ СЛОВА БИБЛИИ О ВАС. ОНИ ДЛЯ ТОГО И ЗАПИСАНЫ, ЧТОБЫ ИМЫ КОРОНОВАТЬ ТЕХ, КТО ПОНОСИТ БОГА. "

Валериан, раб лукавый и развращенный непомерной гордыней, матерью всех грехов, истинно, истинно говорю тебе: Я, Господь твой и Верховный Начальник души твоей, не нуждаюсь в твоей защите, якоже и в защите любого другого лукавого последователя Моих идей, чтущих букву, но глумливо попирающих дух Моего учения. Ибо власть, слава и сила Моя и без того велика, чтобы ее защищать слабым и ничтожным человекам в мире сем. Чтущие дух Моего учения, имеют разум кроток и смирен, а душу чистую и беззлобную и не уподобляются грязным торговцам, соперничая с ними в похабничестве и сквернословии. Чем ты можешь защитить Меня, Чистого, будучи скверным и скверными же словами? О, раб лукавый и развращенный! Писания написаны не для того, чтобы размахивать ими как всепосекающим мечом, бичуя неверных, но чтобы вооружившись ими, уйти от мира сего в сердце своей души, с тем чтобы научиться служить Мне в чистоте и истине. Фарисей! Вот, сначала убери бревно из своего глаза, потом увидишь как убрать сучок из глаза ближнего твоего. Истинно, истинно говорю тебе: судить и миловать - Мое право, ибо как может судить других человек, не могущий сам себя спасти от скверны и лжи мира сего?

"ТЕМ, КТО ПРИНЯЛИ ЕГО БОГ ДАЛ ВЛАСТЬ НАЗЫВАТЬСЯ И БЫТЬ ЧАДАМИ БОЖИИМИ".
ВЫ НЕ ПРИНЯЛИ. ВЫ ОСУЖДАЕТЕ ПРИНЯВШИХ. ВЫ БЕСЧЕСТИТЕ БОГА, И ЭТО ВАШЕ ТВЕРДОЕ РЕШЕНИЕ И ВЫБОР. ЗНАЧИТ ВЫ - СЕМЯ ДИАВОЛА. ТАК НАЗЫВАЛ ВАС И ГОВОРИЛ О ВАС ГОСПОДЬ."

Человекам не дано знать истинную суть других человеков. Вот, ты называешь богоборцев семенем Диавола, не умея понять, что и Мои ученики, и богоборцы, все они служат Мне и Моему Отцу, каждый по-своему, осознают ли они это или не осознают. Каждый человек может быть подвергнут Моим Отцом тяжким испытаниям, чтобы стала ясна истинная суть человеков и обнажилась его душа. Как смеешь ты, раб гордый и надменный, обвинять других, возможно находящихся в испытаниях и временно, из-за непомерных тяжестей, отстранившихся от Меня и Отца и даже перешедших в разряд богоборцев? Перечитай Ветхий Завет и многое об этом тебе откроется. Как можешь ты что-нибудь знать о делах Моих, о раб лукавый и невежественный? Души многих из тех, кого ты походя бичуешь, могут быть высоки пред лицем Моим, и после прохождения испытаний спасены Мной из тенет мира сего. А те, кто их бичевал и не научился за буквой Закона разглядеть его дух, так и останутся никчемными фарисеями-словоблудами, желающими спасения, но не умеющими к нему прийти.

12086.(пост намбер 35231) СВБ 12/06/2010
11944.(пост намбер 34945) Идеалист 08/06/2010

А при чём тут «глупый СВБ»? О том, как воздействует на человека встреча с богом, писала Ольга, а я только попросил кое-что уточнить. Повнимательнее надо быть, Идеалист.
Конечно, Савл служил искренне Богу, был непорочен по закону. Ведь бог-людоед, у которого не то чтоб руки по локти в крови, а он сам стоит по уши в крови человеческой, им же и по его повелению и пролитой, не мог не заметить самого жестокого гонителя и истребителя людей, кстати, ваших единомышленников-христиан. Поэтому и явил ему милость свою – трахнул головой о придорожный булыжник, открыв тем самым ему, что совершенная истина в Иисусе, которого Савл прежде не мог понять и принять как мессию. И стал душегуб Савл святым Павлом.
Что будет со мной на суде, не переживайте. Это вы истинные и глубоковерущие богомольцы всю жизнь трясётесь за свою участь: любит – не любит, грешен – не грешен, наградит или покарает. А мне достаточно сказать: «верую» и сердце бога растает, улыбнётся он доброй отеческой улыбкой и примет меня в свои чертоги, ведь не зря говорится, что вернувшиеся блудные дети намного милей тех, которые всё время путаются под ногами и постоянно о чём-то ноют-конючат. Так что, сидеть мне одесную, и райские блаженства мне гарантированы.
И напоследок. Так как Ольга молчит, может, вы мне ответите: уверовать в бога и наложить в штаны – это одно и то же?

12087.(пост намбер 35232) ОЛЬГА 12/06/2010
Терезе!Что-то из Библии Вам нравится.Вы Библию не поняли.Люди в Храм ходят не только из-за боязни смерти.Сами Вы были в Храме?"Ведь если ты прожил свою жизнь достойно,честно работал, растил детей, не подличая, не убивая и не воруя, то и умирать на склоне лет, тебе будет совсем не страшно."10 заповедей Вам не чуждо.

12088.(пост намбер 35234) ОЛЬГА 13/06/2010
Прохожий!"Я уже пятый раз перечитываю ваш пост о почти бессмертных зайцах и никак не могу понять, что вы этим хотели мне сказать. Какие трех-четырехжизненные зайцы? Что-то я вас не совсем понял, но уловил в ваших словах какой-то зловещий намек.У Геродота в произведении"История книга третья Талия стих 108.""Это единственное животное, которое после зачатия одного плода [сразу же] зачинает второй. Поэтому‑то один детеныш у него уже во чреве матери покрыт шерстью, а другой еще голый, третий зародыш только что образуется, четвертого зайчиха еще зачинает. Таково это животное."Так человек убивает сразу несколько жизней.

12089.(пост намбер 35235) Дьячок 13/06/2010
Вот тут все типа иблия с истиной...
А ведь она не действует никак.
Если бы примерно 0.5 часа чтения иблии уравнялись по истине принятия в душу 0.5 литра, то и священность бы не сомневалась в себе и бох с ним с богом...

12090.(пост намбер 35236) Георгий Таназлы 13/06/2010
12082.(пост намбер 35225) Валериан 12/06/2010

Категорически не согласен с Вами по всему написанному, но остановлюсь на двух пунктах.

«Я думаю, понятно теперь, что грех человеческий восстал против человека и его детей. Бог с самого начала, если вы читаете Библию, не отверг человека через грех последнего. Нам трудно представить, что такое падение Адама, насколько оно глубоко, низко и смертельно. Только Иисус Христос, Сын Божий, приняв образ человека мог противостать этой смерти и победить ад. Об этом нужно рассуждать духовно, а не с позиций ваших примитивных суждений, что имеют начало в обыденных аналогиях повседневной жизни. Духовное не может быть постигнуто мертвыми людьми, находящимися в грехах.»

По Писанию, Мессия должен быть человеком из "рода Давидова", а не божественной особой, рожденной сверхъестественным образом. Если же Иисус рожден от "духа" Бога, а не от Иосифа, то вся генеалогия, приведенная Матфеем и Лукой, теряет всякий смысл, а сам Иисус - не Мессия.
Современные христиане перестали замечать это противоречие, так как совершенно оторвались от истоков. Их верования слились с верованиями язычников и перестроились на сверхъестественные представления о происхождении Мессии. Это прекрасно понимали первые христиане, они считали Иосифа настоящим отцом Иисуса. И Матфей, и Марк сообщают нам имена его братьев: Иаков, Йосеф, Иуда и (Шимон) Симон (Матфей, 13:55 - 56. Марк, 6:3), а в протоевангелии от Иакова сообщаются и имена дочерей - Мельха и Эсха.
Сам евангелист Матфей, стараясь снять противоречия, утверждает, что Иисус был только первенцем, рожденным чудесным образом:
24. Встав от сна, Иосиф поступил так, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
25. И не знал Ее, как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.
Из этого следует, что были и другие дети. Таким образом, идея вечной девственности матери Иисуса не находит в Евангелиях никакого подтверждения. Сама католическая церковь признала догму о "непорочном зачатии" только в 1854г при папе Пие IX. К слову, если исходить из имен детей Иосифа и Марии, то Иисус не был даже первенцем, ибо первенцу давали имя деда по линии отца а значит первенцем был Иаков...

«Если кто ознакомится с Нагорной проповедью Христа, то поймет как Он заменил старое на новое, более совершенное. Там очень понятно написано. Христос один мог исполнить закон. Он исполнил и поставил планку намного повыше. В принципе, закон не был отменен, а заменен, усовершенствован, и Христос выдвинул более высокие моральные требования.
Как сказано, закон был лишь ПРОВОДНИКОМ КО ХРИСТУ и теперь, когда во Христе пришло несравненно лучшее, то потребность в законе как таковом просто отпала. Закон заповедей Иисус Христос заменил совершеннейшим учением, которое приближает человека к Самому Богу: « будьте совершенны как Отец ваш совершенный на небесах»

В Евангелии от Матфея, в главах с 5 по 7 изложена знаменитая нагорная проповедь Иисуса, в которой христианские богословы усматривают некую "новозаветную" мораль и учение, в корне отличающееся от иудаизма. Для человека, хорошо знающего Писание, такое утверждение звучит по крайней мере странно, т.к. ни одного положения, не содержащегося в Торе, Мидрашах, или Талмуде, в этой проповеди попросту нет! Отмечу, что исключение составляет только стих 43, 5 главы, где Матфей вкладывает в уста Иисуса следующие слова:
43. Вы слышали, что сказано: "люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего".
Но и это исключение по сути своей курьезно. Не знал Писания Матфей, нет такой заповеди ни в Пятикнижии Моисея, ни у пророков! Наоборот, в книге Левит, в главе 19 эта заповедь изложена так:
17. Не враждуй на брата твоего в сердце твоем;
Есть вторая ее часть, которая раскрывается в стихе 18 и полностью отвергает саму возможность ненависти к своему врагу:
18. Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.
За примерами далеко ходить не нужно. В Талмуде, Тосефте и Сифрей, обсуждению этой заповеди уделяется много места. В частности рассматривается следующий казус, если нужно срочно выполнить два действия:
а) помочь разгрузить осла своего друга, или б) помочь нагрузить осла врага, то второе действие нужно выполнить раньше первого. Почему? Для того, чтобы избежать искушения бросить врага без помощи! Все это следует сделать именно так, а не иначе во исполнение заповеди Господа: "И если найдешь вола врага твоего, или осла его, заблудившегося, - приведи его к нему. Если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его: развьючь вместе с ним" (Исход, 23:4 -5).
Оплошал евангелист... А Вы – кругом неправы. Если Ветхий Завет – по-крупному есть набор мифов, то Новый Завет – просто набор брехни крайне малограмотных людей.

12091.(пост намбер 35238) Синедрион 13/06/2010
Заглянул на сайт, чтобы прочитать очередные "шедевры" АНАЛА-Валериана. Ведь все уже наверняка поняли что он просто сменил ник. Правда теперь после моего намека, он стал при копировании чужого текста в свои посты, вставлять для отделения значки решетки,чего раньше не делал. Но кого этим обманешь? Анала по его гордо-обличительному стилю и в Африке узнаешь.По поводу его писанины,скажу одно. По прежнему все неубедительно, серо, много длиннот и масса грамматических ошибок. Плагиат никуда не делся, сплошные матфеи, петры, исусы и прочая калька. Понравились слова Терезы о том, что основа веры всех верунов (анал-валериан не исключение) -дикий животный страх перед смертью. А читая посты псевдо Валериана, прямо на расстоянии ощущаешь как трепещет его душонка перед возможной ошибочностью его веры. Человек под ником Иисус Христос хорошо раскрыл его сущность. Ведь Анализирующий ничем не отличается от книжника-Фарисея и увязнув в букве Закона, не может разглядеть его дух.И совсем не торопится вынуть из своего глаза бревно. Но он стал осторожнее. В своих прошлых постах, наш Валериан прямо таки брызгал злобой и ненавистью к нам, атеистам. И федору-стрельцу на его неудобные вопросы, Валериан так и не смог дать ни одного вразумительного ответа. Одни отмазки о божественной чистоте и изначальной греховности человека. Да, ораторским искусством наш Валериан явно не владеет, Цицерон из него никудышный. Пока в его постах будет такая муть, его христу еще долго оставаться дохлым. Интересно что он ответит Георгию Таназлы на его пост. Будучи еще Анализатором, Валериан уже однажды облажался по крупному и был изобличен Георгием в своем невежестве и слабом знании библии на примере Апокалипсиса. И в этот раз наверняка увильнет от ответа. В лучшем случае как и все веруны, ответит стандартным набором цитат из библии. А напоследок скажу Анализирующему-Валериану то, что уже говорил однажды. Трудись,ходи по домам и сайтам, проповедуй слово "божье". И не унывай, а продолжай верить, что ожидает тебя от "бога" за твое усердие, высокая награда.Ты-верь! А мы, будем ЗНАТЬ, что после смерти, тебя ждет только одно. МОГИЛА и БРЕНИЕ.

12092.(пост намбер 35239) федор-стрелец 13/06/2010
12082.(пост намбер 35225) Валериан 12/06/2010

Продолжим с вами.

"Я думаю, понятно теперь, что грех человеческий восстал против человека и его детей.

Кто такой "грех человеческий"? Это что, сущность такая? Как он мог восстать? Или это сила? Определитесь.

"Бог с самого начала, если вы читаете Библию, не отверг человека через грех последнего."

Еще раз: в чем заключалоь совершенство Адама, что он мог пасть?

"Только Иисус Христос, Сын Божий, приняв образ человека мог противостать этой смерти и победить ад."

Ерунда. У бога, что, против ада силенок не хватило? И, если, как вы писали, смерти нет, то чему тогда противостоять?
Потом, почему Иисус не пришел гораздо ранее, еще ДО потопа? Адам и Ева согрешили, непорочно рожэдается иисус, или еще каким-то образом приходит, приносит себя в в жертву, все счастливы, и нет потопа.

"Об этом нужно рассуждать духовно, а не с позиций ваших примитивных суждений, что имеют начало в обыденных аналогиях повседневной жизни."

Понятно, у вас нет ответа на этот мой вопрос. И потом, объяснитесь, что значит-рассуждать духовно? Это КАК?

"Если кто ознакомится с Нагорной проповедью Христа, то поймет как Он заменил старое на новое, более совершенное."

Минуточку. Старые заповеди дал КТО? Бог, не так ли? А он СОВЕРШЕНЕН. Так что, бог дал НЕСОВЕРШЕННЫЕ заповеди что ли? Если их потом пришлось менять на более совершенные. Неувязочка тут у вас. Потом, назовите мне то новое, что сказал Иисус в проповеди, чего бы не было в ВЗ.

"Христос один мог исполнить закон."

Минуточку. Бог за тысячелетия дал закон, который никто кроме Иисуса не мог исполнить? На кой черт он его тогда давал? Чтобы был?

"Христос выдвинул более высокие моральные требования."

Какие же? Назовите то, что он выдвинул, чего не было бы в ВЗ. Впрочем, вам Г. Таназлы все хорошо описал.

"Духовное падение совершенного человека, его отделение от Бога – похоже на зияющую пропасть, на бесконечный разрыв с Богом,"

Каким образом СОВЕРШЕННЫЙ человек может пасть? В чем тогда его совершенство?

"Этот процесс, согласно духовных законов, не мог случиться за ночь."

Каких законов? Перечислите по пунктам. Этот процесс, согласно ВСЕМОГУЩЕСТВУ бога мог свериться за мгновение.

"«Ныне князь мира сего будет изгнан вон!» ####"

Ныне-это когда?

"Он умер в теле, духом Он никогда не умирал. То, что у Него было тело говорит об огромном снисхождении Бога к человеку."

Тогда в чем жертва, если он не умирал? Если у нас у всех бессмертные души, то жертва-то в чем? Что он мне отдал такого, что к нему не вернулось бы?
И насчет снисхождения поподробнее-в чем оно? Каким боком тело Иисуса ко мне?

"Вообще, это названо великой тайной Божественного благочестия:"

Понятно, нужно просто тупо поверить в весь этот бессмысленный бред.

"Ты, как грешник, уже давно мертв уничтожен в духовном мире. Просто этого не понимаешь. Христос хочет дать тебе жизнь, ты находишься в объятиях смерти, но Бог продолжает дни благодати для тебя, а ты почему упорно противостоишь СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕЙ И ГОРДОСТЬЮ против Его призыва?"

Если я мертв духовно, то глупо требовать от меня, чтобы я чего-то желал. Мертвый не может желать чего бы то ни было. Как я пойму, что мне что-то хотят дать, если я МЕРТВ и понимать ничего не могу? И противостоять я не могу по той же причине. Как и кому может ипротивостоять мертвец?

Интересная ситуация. Я мертв, по вашему, с рождения( я всегда был атеистом). Ощуть потребность в боге я не могу( ведь я мертв духовно, желаний духа у меня нет, по-вашему). А меня еще потом за мою мертвость и накажут. Вот классно-то!

"Что нравится гнилая, аморальная и безбожная жизнь, что дает тебе в мире диавол?"

Вот насчет этого поподробнее. Какая гнилая жизнь?
Хорошие родители? Любящая супруга? Хорошее воспитане? Образование? Будущие дети? Интересная работа? Так чего в моей жизни гнилого-то? Видите ли, в чем дело. Я ощущаю себя счастливым человеком. Почему моя жизнь гнилая?

Чтобы так говорить, нужно знать, какая жизнь есть не гнилая, а какая гнилая. Может, назовете пять отличий?

"Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом «#### "

Бог сотворил нас такими, что мы смоглди пасть. А ответственности сам нести не хочет. Вот вы мне опишите механизм падения СОВЕРШЕННОГО человека.

"Есть, злые дела, есть – потому что природа злая до тех пор пока не произойдет рождение свыше."

Какие же? Если человек не убивал, не крал, не прелюбодействовал, и не делал всего того, что пишется в библии. Природа злая, говорите? так кто же сделал ее такой? СОВЕРШЕЕНЫЙ Адам? Каким образом?

"человек плотян, продан греху – объясняет Библия."

Кем продан? Грех-это сущность? Человек плотян? Так это бог сотворил человека " из прахха земного", то есть из плоти.

"Человек, оставив Бога, возлюбил тьму. Это рабство."

Почему оствавил? Ведь он же был совершенен. Рабство по отношению к кому?

"Вопрос глупый."

Я так и не услышал, в чем же ответственность бога за свои творения?

Всё перечисленное не имеет НИКАКОГО решающего значения "относительно спасения человеческой души. Бог Словом Своим, Духом Своим творит все новое."

Все перечисленное имеет РЕШАЮЩЕЕ значение, поскольку определяет человека и тот выбор, который он будет делать.

Какое спасение, если человек рожден в Иране? Если он там рожден, он будет верить в Аллаха с вероятностью 99%, потому, что те, кто его окружают, тоже верят в него. Человек с пеленок это впитывает.

Потом, вот вы кто? Православный? А ПОЧЕМУ? Почему не католик, лютеранин, СИ, протестант, буддист, мусульманин?
Потому что РОДИЛИСЬ и ВОСПИТЫВАЛИСЬ здесь скорее всего. Можете дать критерий истинности, откуда следует, что нужно верить именно в того бога, о котором говорите именно вы?

"Каждый даст за себя отчет Богу также по закону совести."

"Опять глупейший вопрос. И называется он – если бы да кабы во рту выросли грибы."

Понятно, нет ответа на даный вопрос. Подумайте, почему КРЕЩЕНЫЕ дети воспитывались турками как янычары и потом резали православных, свято веря в свою правоту. Так что вопрос отнюдь не глуп. Человека делают все те факторы, которые я назвал, и ни на один из них он в первые 10-15 лет жизни повлиять не может. Просто ответиь на это вопрос для вас равносильно признать гениальную фразу: БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ. А я бы сюда добавил: а СОЗНАНИЕ определяет ВЫБОР.
КАКОМУ богу? Их много, более 3000. Так КАКОМУ же? И по какому закону совести? Аллах запрещает мусульманом есть свинину и разрешает многоженство, бог православных РАЗРЕШАЕТ есть свинину и ЗАПЕРЩАЕТ многоженство. Законы-то разные у всех. Так по какому?

"РЕАЛЬНУЮ ПОЛНОЦЕННУЮ ЖИЗНЬ. Религия, вернее, тысячи религий – ничего не дают, кроме заблуждений."

Как вы определили это? Я чувствую себя счастливым и безо всяких религий. Почему вам полноценную жизнь дает православие, а католикам-католицизм? А мусульманам-мусульманство? Как определить, кто не прав?

""Кто желает исполнять волю Божью, тот узнает об этом учении, от Бога ли оно". Он не обманывал. Я знаю это по себе. #### "

А я вижу, что обманывал. И знаю это ПО СЕБЕ. Так чье знание-истина?

"Осужден своим неверием и любовью к грехам, а не Богом."

Минуточку. Во-первых, ОСУЖДЕН НЕВЕРИЕМ. То есть, вера-это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие вечной жизни, так? Ну, а если бог, абсолютная любовь, СТАВИТ УСЛОВИЯ, то это уже не дар со стороны бога. Это сделка. Я богу-веру, он мне-вечную жизнь. Только это не дюбовь.
Во-вторых, если нет веры, и любви к грехам тоже нет? Тогда как?

"останется с последствием своего греха навсегда. ####"

Чего стоит богу вернуть человеку СОВЕРШЕНСТВО-СПОСОБНОСТЬ ПОСУПАТЬ СОВЕРШЕННО ВСЕГДА? И не будет никакого греха.

И вопрос: почему вы уверены, что все, что написано в библии-истина, и эта истина такова, как вы ее представляете? Схема такова, да? Все, что написано в библии, правда, потому, что так сказал бог, о котором написано в библии? Внешний критерий истинности можете предоставить?

12093.(пост намбер 35242) негафт 13/06/2010
kok46a
Не понимаю, почему вы обижаетесь, когда я вашего Иегову называю Яхвеисусом. Ведь у него столько имён!
- Яхве, Иегова, Сущий, Чудный, Иисус, Святой Дух, Троица, Иегова-Ире и т.д.
Иисус всегда не успевал повторять: "Я и Отец - одно"!
Стало быть всё верно. Вы ведь сами ещё совсем недавно в сочинениях писали:
"Владимир Ульянов {Ленин}, или Иосиф Джугашвили {Сталин}. Такая форма написания наиболее отражает личность. Даже ваш НИК kok46a, и тот несёт какую-никакую информацию о вас, которая, например, попадая в мой мозг, сразу рисует картину человека, принадлежащего к секте Свидетелей Иеговы со всеми вытекающими от этого названия последствиями, как то:
отказ от военной службы (на мой взгляд это узаконенное дезертирство), отказ от переливания крови, отказ от пищи в определённые дни, отказ работать в субботу и пр.
Так что слово "Яхвеисус" на мой взгляд, полнее отражает сущность бога, которго христиане украли у евреев, сделав Иисуса сыном Яхве, наделив его папашиными полномочиями, впоследствии молодой сынок которого задвинул своего папашу в дальний угол и сам уселся на трон правления миром.
Я например уверен, что "kok46a" тоже несёт орпеделенную информацию о вашем имени, например:
- Константин Олегович Кирсанов 46 лет из Архангельска. Так что тут неуважительного?
Хотя, если вдуматься, то евреи (иудеи) до сих пор Яхве считают своим богом, а Иисуса обманщиком и смутьяном.
Если с этой позиции взглянуть на этот вопрос - то согласен, выглядит неуважительно, и при диалоге двоих людей противоположных вер один другому будет писать слово "бог" с маленькой буквы, стараясь выгородить "своего" бога, подшестерив ему, а другой в то-же самое время с большой...
Сразу слышу крик за спиной:
"Надо уважать чувства верующих!", - извините, а кто будет уважать чувства не верующих?
Вы, как видно из ваших постов, постоянно читаете Библию. Похвально. Честное слово! Сегодня этим занимаются не многие.
Но читая её вы не могли не заметить, что долгое время люди не знали иного средства, чтобы отвратить от себя гнев божий, как пролив на жертвеннике человеческую кровь. Последняя жертва, принесенная вашему богу была дочь Иеффая, которую он принес в жертву Яхве (Иегове, и стало быть тому же Иисусу) спалив её на костре...
Всё это так, но что с того, если свой "жертвенник" ваш Иегова-Яхве-Исус перенес (просто от скуки наверное) сначала на костры инквизиции, а потом и в Печь (30-40 годы прошлого века).
Что он, ваш еврейский божок, стал от этого менее кровожаден?
Отнюдь.
А он ведь ВСЕМОГУЩИЙ и ВСЕЗНАЮЩИЙ!
Если вы оставляете своих маленьких детей одних в доме, уходя в магазин или в театр, то вы наверняка удалите из дома спички.
Не то, что папаша Иисусов Иегова. Тот начал с яблока, а сегодня его садистские наклонности стали куда изощрённее, и он вкладывает в умы своих "овец" помышления, как например кто и как правильнее его любит, поклоняется ему, и почитает его, провоцируя человека на кровавые религиозные войны.
Смотрит на всё это и развлекает себя кровищей, льющейся по лицу Земли.
Опять повторюсь: Уходя из дома любой нормальный человек удалит из дома с маленькими детьми спички, презервативы, порножурналы, цианистый калий, пистолеты и гранатомёты и прочие изощрённые орудия убийства...
Наш город сейчас увешан плакатами, на которых нарисованы кошки и собаки, а внизу надпись:
"Мы в ответе за тех, кого приручили".
Выходит, человек намного гуманнее вашего еврейского библейского божка (Бога, по вашему), которого вы все называете разными именами, как то:
Иегова, Яхве, Иисус, Троица и пр. Тот божок, хоть и всемогущий и всезнающий, но он не в ответе за человека, которого он якобы сотворил.
Читая вашу полемику с Фёдором-Стрельцом я понял одно:
Хоть и Средневековье в России наступило, но не смотря на это просвещаются молодые люди (Фёдор-Стрелец 27 лет, трое детей), а это те самые молодые люди, которым уготовано самое высокое назначение - освобождаются от мерзких предрассудков, унижающих нацию. Большая толпа дураков и сборище плутов будет существовать всегда, но небольшое количество мыслящих людей ЗАСТАВИТ СЕБЯ УВАЖАТЬ.
Вы слышите?
- ЗАСТАВИТ!
И от этого никуда вам не деться!

12094.(пост намбер 35245) федор-стрелец 13/06/2010
12093.(пост намбер 35242) негафт 13/06/2010

"Фёдор-Стрелец 27 лет, трое детей),"

Извините, но вы ошиблись. У меня пока нет детей, хотя я, кажется, говорил, что хотел бы минимум два ребенка в будущем.

12095.(пост намбер 35246) негафт 13/06/2010
12094.(пост намбер 35245) федор-стрелец
Извините, ошибся.
Вроде читал ранее.
Постов очень много.

12096.(пост намбер 35252) Граф 13/06/2010
12092.(пост намбер 35239) федор-стрелец
"Хорошие родители? Любящая супруга? Хорошее воспитане? Образование? Будущие дети? Интересная работа? Так чего в моей жизни гнилого-то? Видите ли, в чем дело. Я ощущаю себя счастливым человеком. Почему моя жизнь гнилая?"

А тут все просто. У Вас все есть,супруга,воспитание,образование,хорошая работа... У Вас нет потребности в боге,Вам не нужен хозяин. А вот если бы Вы страдали от неудовлетворенности жизнью,считали бы себя грешным калом,жалкой тлей перед небом - вот тогда Ваша жизнь не была бы гнилой. Вы Человек,а если Вы Человек,то Ваши жизнь - гниль,если Вы человечишко - то автоматически становетесь высокодуховным,Ваша жизнь наполняется смыслом. Стояние в церкви на коленях перед крашенной доской - вот истинный триумф существа,покорившего атом и проникшего в космос! 3 миллиона лет эволюции коту под хвост,но зато какая духовность...

12097.(пост намбер 35254) богоМОЛ 13/06/2010
федор-стрелец
что интересно валериан вам ответит... скока читаю вашу(и др атеистов) полемику с верунами, все их невразумительные доводы не о чем по суте, то ли опоненты примитивные все такие, то ли найти что сказать им невозможно .. пересматриваю ранние посты тоже самое,нету мало мальски сильных оппонентов или были таковые? тогда номер постов кто скажет? хотел бы почитать...если есть еще ссылки на на подобные споры скиньте если не сложно..

12098.(пост намбер 35262) Валериан 13/06/2010
12090.(пост намбер 35236) Георгий Таназлы 13/06/2010
По Писанию, Мессия должен быть человеком из "рода Давидова", а не божественной особой, рожденной сверхъестественным образом. Если же Иисус рожден от "духа" Бога, а не от Иосифа, то вся генеалогия, приведенная Матфеем и Лукой, теряет всякий смысл, а сам Иисус - не Мессия.
Современные христиане перестали замечать это противоречие, так как совершенно оторвались от истоков......

#### Мне понятны такие возмущения... Ведь не атеисту и не фарисею открыта истина. Прямим текстом объяснял вам, фарисее-атеистам, сам Иисус Христос этот вопрос. Почему Он назван сыном Давидовым знает любой верующий, читающий Новый Завет.
Сам же Иисус Христос говорил следующее:
"что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.
(Матф.22:42-46)

Продолжая учить в храме, Иисус говорил: как говорят книжники, что Христос есть Сын Давидов?
Ибо сам Давид сказал Духом Святым: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
Итак, сам Давид называет Его Господом: как же Он Сын ему? И множество народа слушало Его с услаждением.
(Мар.12:35-37)

И уже не смели спрашивать Его ни о чем. Он же сказал им:
как говорят, что Христос есть Сын Давидов,
а сам Давид говорит в книге псалмов: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,
доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
Итак, Давид Господом называет Его; как же Он Сын ему?
(Лук.20:40-44)

Несомненным остается то, что все апостолы верили, и сегодня христиане веруют в то, что :
1. "Бог явился во плоти..."
2. "А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти".
3."Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти" ####

В Евангелии от Матфея, в главах с 5 по 7 изложена знаменитая нагорная проповедь Иисуса, в которой христианские богословы усматривают некую "новозаветную" мораль и учение, в корне отличающееся от иудаизма. Для человека, хорошо знающего Писание, такое утверждение звучит по крайней мере странно, т.к. ни одного положения, не содержащегося в Торе, Мидрашах, или Талмуде, в этой проповеди попросту нет!

#### Что имеется ввиду под "ни одного положения НЕ СОДЕРЖАЩЕГОСЯ в Торе, Мидрашах, или Талмуде, в этой проповеди попросту нет!" ???

Рассказывая Своим ученикам о Царстве Божием, пришедшем на землю вместе с Ним, Иисус обращается к ним как к праведникам, обретающим блаженство, несмотря на то, что их настоящее и будущее земное существование во многих отношениях позволяет считать их обделенными жизнью. Каждая заповедь блаженства имеет при себе обетование, говорящее о награде, назначенной ученикам за их ожидание Божьей помощи в любви и смирении. Иисус называет Своих учеников солью земли и светом мира, т.е. непреходящим началом, придающим жизни смысл. К этим основополагающим утверждениям примыкает довольно большой отрывок (ст. 17-48), в котором Иисус объясняет ученикам ветхозаветный Закон, шестикратно повторяя: "А Я говорю вам". Здесь Иисус показывает нам образец жизни, проникнутой истинным, а не внешним и формальным смирением пред Отцом. Здесь проявляется дарованное Иисусу исключительное право, пользуясь которым, Он углубляет ветхозаветный Закон (например, ст. 21 и дальше), либо давая его заповедям собств. толкование (ст. 27 и следующий), либо полностью отменяя их (начиная со ст. 33 ; со ст. 38 и дальше). Но такое властное обращение с некогда непреложным Законом (7:29) не было его нарушением, а являлось его исполнением, потому что цель, которой служил Закон, осуществлялась в личности и служении Иисуса (5:17). Поэтому для понимания сути Христовой проповеди необходимо постоянно помнить о личности Проповедника, а не ограничиваться лишь рассмотрением ее этического содержания. Целью, на достижение которой должна быть направлена жизнь нового народа Божьего, является совершенство (ст. 48), но совершенство это достигается не нарушением заповедей Закона, а их исполнением Самим Иисусом (ст. 17). Греч. слово телейос, перевед. здесь как "совершенный", имеет также значение "нераздельный", "целый", "полный". Нагорная Проповедь. является, таким образом, тем действием, тем обращением, с помощью которого Господь приобщает Своих учеников к совершенной жизни пред Богом. Одновременно с этим она служит последователям Иисуса предупреждением и обетованием.
Итак, более подробно, в чем отличия:
1. Обращаясь к слушателям Нагорной проповеди, Господь говорит: «Вы слышали, что сказано древним: не убивай; кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду...» (Мф. 5. 21–22).
Вот узел, связующий два Завета. Господь ведь не отрицает справедливости закона, данного древним иудеям через Моисея. Но как высоко поднимает Он уровень нравственных требований к человеку! Там суду должен был быть предан убийца, а здесь суду подлежит уже тот, кто напрасно гневается на своего ближнего.

2. Господь говорит: «Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем» (Мф. 5. 27–28).
Там — призыв воздерживаться от фактического прелюбодеяния, от совершения супружеской измены, а здесь грехом почитается одна только мысль о прелюбодеянии, одно только вожделение. Можно ожидать, что это положение Новозаветной этики способно вызвать неприятие и несогласие современного человека, взращенного на идеях нравственной вседозволенности, утверждаемой массовой псевдокультурой, включая рекламу, нередко эксплуатирующую половой инстинкт. Но Господь учит, что сама мысль о грехе, само желание или допущение возможности греха уже суть грех.

3. Христос говорит: «Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся» (Мф. 5. 38–42).

4. Далее: «Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного; ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо, если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный» (Мф. 5. 43–48).

Надо обратить внимание, что ближний это также – проклинающий, ненавидящий, обижающий, гонящий, хулящий и сквернословящий безбожник, надменный атеист и идолопоклонник (которых В.З. ТРЕБОВАЛ УБИВАТЬ БЕСПОЩАДНО) … и всякий другой противник Бога и человека, одним словом, враг,ОТКРЫТО ВРАЖДУЮЩИЙ против тех, кто познали Бога, кто поклоняется Богу.

5. «Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного. Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою. У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно» (Мф. 6. 1–4).

Итак, доброе дело становится угодным в глазах Бога в том случае, если оно бескорыстно и если не используется в качестве средства достижения каких-то побочных, привходящих целей. Ибо фарисеи во времена земной жизни Христа Спасителя творили милостыню для того, чтобы стяжать добрую славу в народе и чтобы люди, указывая на них, восклицали: сколь мудры и благочестивы вожди наши!

6 – 10…. и дальше … какая угодна Богу молитва, пост, жизнь ( без лишних переживаний и суеты), как не судить ближнего, и ЖЕЛАТЬ ему того, чего и себе, как идти узким путем……

И наконец, Христос говорит, что Его учение — это не только философско-этическая система. Это принцип жизни, способ бытия и твердое его основание:
«Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое» (Мф. 7. 24–27). ####

12099.(пост намбер 35263) Граф 13/06/2010
12097.(пост намбер 35254) богоМОЛ

Всю ветку почитайте,тут много всего,и "святых" откровений,и таких же простых разоблачений казавшихся верующим неприложных истин. Таких споров в сети,как на этой ветке я еще не встречал. Тут было приведено и немало ссылок,интерестных для прочтения. Плюс достойные собеседники(себя не имею ввиду,ибо тут есть люди,знающие больше меня). Так что почитайте,откроете много нового. Советую!

12100.(пост намбер 35264) богоМОЛ 13/06/2010
спс! попробую, хотя тут за год не перечитать даже пробегом..

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709

Явлений Пользователя в ветке:1

КОНСТИТУЦИЯ

Сайт функционирует в соответствии с 28-й статьей конституции РФ:

a-site@inbox.ru

Быстрый хостинг. По этой ссылке скидка 20%.

ЧТО ТАКОЕ АТЕИЗМ?

Атеизм – это умение и желание относится к людям по-человечески – к очень разным: родным и близким, знакомым и незнакомым, великим и рядовым, верующим и неверующим… Но относится по-человечески не потому, что «так велел Бог», или «так Богу угодно», или так написано в Библии, в Коране или в Книге любого другого вероучения… А потому, что – это люди, которые окружают нас, живут рядом с нами, любят нас, не любят, равнодушны к нам, а иногда и ненавидят… Но – это люди… такие, какие они есть. И если человек умеет относиться к людям по-человечески без всякого Бога, то он и есть атеист.

ПРАВОСЛАВНЫЕ ПРАЗДНИКИ

Бога нет и никогда не было

ИМПЕРИЯ

Варварские законы Российской империи, насильственно поддерживавшие православие:

Статья 182 Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 20 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймение.
Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.
Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.
Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание — ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.