Отзывы на статью: Церковь и государство  


В Колыбель атеизма Гнездо атеизма Ниспослать депешу Следопыт по сайту

Глагольня речистая Несвятые мощи вече богохульского Нацарапать бересту с литературным глаголом


 
РУБРИКИ

Форум


Новости


Авторы


Разделы статей


Темы статей


Юмор


Материалы РГО


Поговорим о боге


Книги


Дулуман


Курс лекций по философии


Ссылки

ОТЗЫВЫ

Обсуждаемые статьи


Свежие комментарии

Непознанное
Яндекс.Метрика

Церковь и государство

Толмачев А. В.

Статьи/Общество

В наше время вопрос о взаимоотношении Церкви и государства стоит довольно остро. Некоторые доминирующие религиозные течения, обладающие определенной тоталитарной властью над сознанием человека, умышленно вступают в союз с политическим руководством нашей страны. Полный текст материала расположен на странице.


Уважаемые коллеги, братья и сестры! Просьба не использовать в комментах ненормативную лексику,никого не оскорблять и не публиковать тексты, не имеющие отношения к теме статьи. Ведь вы же - братья и сетстры! Также просьба использовать кнопку "Пожаловаться", если вы обнаружите подобные комментарии.
Зело есъм (слово 2-45 знаков), ,
потребно обглаголить сию летопись (10-3000 знаков):

для оформления цитат используем код с закрывашкой [citata//][//citata]
Пример: [citata//]Бога нет.[//citata]
Введите код подтверждения с картинки (используемые символы: 0123456789akmhexf):


Отзывы

1.(пост намбер 1213) gogosha 09/09/2007
вопрос к автору. У вас в статье есть взаимоисключающие тезисы: с одной стороны вы за отделение церкви от государства, из чего следует что вы выступаете против религии. с другой стороны вы сожалеете о "перерождении" церкви о "отделении от исконного христианства", то есть получается что ратуете за возвращение к исконному христианству. Так Вы на чьей строне?

2.(пост намбер 1214) Толмачев А.В. 09/09/2007
Gogosha, эти тезисы кажутся взаимоисключающими, если рассматривать их в одной точке истории. Поскольку я говорю о разных периодах истории (период упадка христианства и период вмешения нео-христианства в политику), то никаких пародоксов не вижу.

Далее. Я не ратую за возвращение к исконному христианству по крайней мере по следующим причинам: а. мне это глубоко безразлично - ратовать за возврат к корням дело христиан, а не мое, дело их внутренне и мне не интересное; б. я считаю, что понятие "истинное христианство" эфемерно и размыто. Не побоюсь сказать, что в этом "понятии" нет никакого содержания. Я не скрываю, что я довольно длительное время, несколько лет, исповедывал христианство. Атеист ли я? Скажу так: по отношению к христианству жестокий атеист, как и по отношению к смежным религиям, по отношению к другим религиозным воззрениям скептик.

В вопросах отношений церкви и государства я занимаю позицию юриста и правоведа. Если принять ваш выбор - то я за отделение церкви от государства.

3.(пост намбер 1615) Андрей 28/10/2007
Толмачеву А.В.
Согласен с Вами в том, что Церковь стремиться воздействовать на институты власти. На то она и Церковь т.е. общественная организация. Как любая массовая организация имеющая свою идеологию и структуру она стремиться к укреплению и развитию. В противном случае организация как таковая не нужна , т.к. верить и молиться может каждый где удогно самостоятельно.А вот когда вопрос стоит об массовости и влиянии на электороат то нужна именно
организация со своей структурой уставом пропагандой и т.д.
Борьба протестантизма с католицизмом как раз и показывает как организация борется за свое существование борясь по сути за власть в госсударстве.
Не согласен с Вами в вопросе о необходимости построения безъидеологического общества, т.е. общества в котором нет массовой ведущей идеологии.Такое общество не будет устойчивым. В любом обществе существует определенная
сложившаяся идеология, не всегда признанная официально. Например "Американская мечта" или джихад или построение коммунизма примеры можно продолжать.Именно эта идеология позволяет каждому решать что такое хорошо и что такое плохо.

4.(пост намбер 1616) Андрей 28/10/2007
Толмачеву.
Конституция страны строится как раз на основе этой идеологии которая сидит в головах. Так вот за эти головы
как раз и идет борьба. Какая идеология восторжествует материалистическая ( не путать с максистско-ленинской) или
идеалистическая (не обязательно христианская), от этого завистит характер будущего госсударства. Будет ли оно светским - демократическим либо заидеологизированным -теократическим , как например страны фудаметального ислама
или средневековая Испания. По сути выбор в конечном итоге
сведется к выбору между демократией и диктатурой в той или иной форме.

5.(пост намбер 1623) Толмачев А.В. 29/10/2007
Андрей, где вы прочитали в статье о том, что я против идеологии в принципе? Я против любой религиозной идеологии. Религия - болезнь, основанная на лжи. Более того, в скором времени представлю вам работу, в котором я свожу понятие "преступление" с понятием "религия". Но это позже.

Открою кое-что о себе. Я - космополит и глобалист. Эти идеи я лелею и вынашиваю. За них стою. И считаю, что эта идеология во всем подходит зрелому обществу. Но не в этом суть. Идеология бывает разной - разумной и не очень. Религиозная идеология относится к "не очень". Общество приводят к уровню быдла, где процветает жрец. Более того - уже сейчас этот самый жрец поверил в собственную ложь. Патовая ситуация. И в наших силах ее разрешить. Напоминайте себе каждый день: "демократия зависит от меня". Очень помогает...

С уважением

6.(пост намбер 1634) Андрей 30/10/2007
Толмачеву А.В.
Возможно я неправильно понял Вас в следующем месте:
" Отсутствие любой, подчеркиваю, любой государственной или обязательной идеологии – норма любого общества, которое стремится к самодостатку и развитию. "
Дело в том, что я не могу себе представить госсударство
без госсударственной идеологии. Госсударство - аппарат насилия. Оно должно свое насилие над личностью обосновать.
Для этого и существует госсударственная идеология.Какой она будет - вот вопрос.Но как я понял, Вы не против такой точки зрения ?
Я не сторонник анархии, я за сильное госсударство построенное на основе демократии с жесткой законодательной и исполнительной властью ( не путать с фашизмом ).
Мне интересны Ваши высказывания о том,что Вы космополит и глобалист. Если о первом я имею представление , то второе мне не совсем понятно. Если можно , хотел бы узнать побольше. Возможно есть какая нибудь литература на эту тему?
Заранее благодарен.

7.(пост намбер 1639) Толмачев А.В. 31/10/2007
Андрей, о сути глобализма вы можете узнать, ознакомившись с космополитизмом. По сути - это синонимы. Я вношу различие только лишь в политических вопросах: глобализм является именно идеологией (свободной при этом), а космополитизм - политическое воплощение глобализма. В интернете вы найдете много информации на эту тему...

Теперь касательно "государственной идеологии". Здесь я скажу, что полезно иногда в некоторых моментах быть юристом))))

Вот вам некоторые выдержки из Конституции РФ:

"В Российской Федерации признается идеологическое многообразие" (ч. 1 ст. 13)

"Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной" (ч. 2 ст. 13)

На последнем пункте прошу вас заострить ваше внимание. Думаю, в этих вопросах нельзя обойтись без внешнего критерия в споре. Я выбираю закон. Притом РАЗУМНЫЙ закон. Вы может удивитесь, но наше законодательство я считаю во много справедливым. Особенно Конституцию РФ. На сим и стою. В принципе, подобный спор о "государственной идеологии" алогичен и безсмысленен, т.к. он не имеет никакой связи с юридической реальностью...


8.(пост намбер 1760) Victor 21/11/2007
Толмачёв писал:

***Церковь из наместницы Бога на земле становится политическим институтом,...***

...опомнились.., не становится, а всегда была...

9.(пост намбер 94414) nZwAtFUApCBHFqSQcI 24/05/2013
I'd venture that this ariltce has saved me more time than any other.


1
Явлений Пользователя в ветке:31

ПРОЕКТЫ

Рождественские новогодние чтения


!!Атеизм детям!!


Атеистические рисунки


Поддержи свою веру!


Библейская правда


Страница Иисуса


Танцующий Иисус


Анекдоты


Карты конфессий


Манифест атеизма


Святые отцы


Faq по атеизму

Faq по СССР


Новый русский атеизм


Делитесь и размножайте:





Copyright©1998-2015 Атеистический сайт. Материалы разрешены к свободному копированию и распространению.