Отзывы на статью: ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В.В. ПУТИНУ  


В Колыбель атеизма Гнездо атеизма Ниспослать депешу Следопыт по сайту

Глагольня речистая Несвятые мощи вече богохульского Нацарапать бересту с литературным глаголом


 
РУБРИКИ

Форум


Новости


Авторы


Разделы статей


Темы статей


Юмор


Материалы РГО


Поговорим о боге


Книги


Дулуман


Курс лекций по философии


Ссылки

ОТЗЫВЫ

Обсуждаемые статьи


Свежие комментарии

Непознанное
Яндекс.Метрика

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В.В. ПУТИНУ

А-сайт

Письма/Конституция и религии

Это материал стоит прочитать не только атеистам (им, как говориться - "читать всем!")но и верующим. Умнейшие люди России наконец то попытались донести до президента РФ те положения, которые мы уже почти 10 лет отстаиваем на нашем сайте. Полный текст материала расположен на странице.


Уважаемые коллеги, братья и сестры! Просьба не использовать в комментах ненормативную лексику,никого не оскорблять и не публиковать тексты, не имеющие отношения к теме статьи. Ведь вы же - братья и сетстры! Также просьба использовать кнопку "Пожаловаться", если вы обнаружите подобные комментарии.
Зело есъм (слово 2-45 знаков), ,
потребно обглаголить сию летопись (10-3000 знаков):

для оформления цитат используем код с закрывашкой [citata//][//citata]
Пример: [citata//]Бога нет.[//citata]
Введите код подтверждения с картинки (используемые символы: 0123456789akmhexf):


Отзывы

1.(пост намбер 1145) Облезлый кот 25/07/2007
Господа академики плохо понимают, что такое теология. Очевидно, что такие части теологии, как библейская текстология, история древней церкви, библейская археология требуют подтверждения ученой степени. Думаю, что с введением теолонии в ВАК в России снизится уровень шарлатанства в этих областях.

Кстати, в Европе никого не удивдяет звание "доктор теологии".

2.(пост намбер 1146) Тимофей Хирьянов 26/07/2007
По стилю могу сказать, что писал эту статью один человек, а остальные, максимум, внесли небольшие правки и подписались.
Взгляд академиков разумен, но он сформирован в том числе и из некоторых странных утверждений. Почему-то им кажется, что главный пропагандист некритического мышления - это Церковь... А мне, глупому православному физику-экспериментатору, кажется, что главный рассадник заразы - этого "масс-медиа мышления" - это наши прооккультные и экзальтированные СМИ.
Для осмысления советую почитать две следующие ссылки:
http://www.pravmir.ru/article_2193.html
http://kuraev.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=112&Itemid=

3.(пост намбер 1148) Владимир 29/07/2007
Цивилизация в борьбе с курением сейчас придерживается следующей логики: запретить курить нельзя, это личный выбор человека, но необходимо разъяснять вред этой привычки, вводить разные ограничения, контролировать табачные компании, привлекать к ответственности тех, кто втягивает малолетних...

Да простят меня верующие, но так же нужно поступать и с "опиумом для народа".

Сам я курю много лет, но хотел бы, чтобы мои внуки избежали этого.

Если привыкние к наркотикам - это болезнь, то и вера в сверхъестественное, суть разновидность шизофрении, болезнь ещё более тяжкая.

4.(пост намбер 1149) А.П.Крупичкина 29/07/2007
Полностью поддерживаю авторов письма. Почему его не подписал Петр Капица?

5.(пост намбер 1150) Go 30/07/2007
Хорошее правильное письмо.
Отдельное теологическое направление в ВАК действительно не нужно. Изучением библии, слова о полку Игореве, народного фольклора и т.д. занимаются историки, филологи и т.д. Зачем еще на каждую книжку создавать по своей отрасли науки?

6.(пост намбер 1154) Домаш 31/07/2007
Также поддерживаю данное письмо!

Просьба к GO: Пожалуйста, не смешивайте в одну кучу Библию (которая сама по себе, к тому же процесс её написания весьма туманен, имеется множество соавторов, да и к истории Руси эта книга не имеет ровно никакого отношения) - и народный фольклор или "Слово о полку Игореве". Русский народный фольклор и Библия - вещи взаимоисключающие и несовместимые.

7.(пост намбер 1155) Go 31/07/2007
Домаш, я и не смешиваю. Но суть в том, что под изучение одной фольклорной книжки предлагают создать отдельное научное направление. Слово, в этом плане, для русской культуры важнее, это единственный культурный памятник такого рода и того времени у русских. А библия понятно, что-то там взяли переписали, что-то сям.

8.(пост намбер 1156) Александр 31/07/2007
Блестящее письмо. Наконец нашлись мужественные люди,которые наконец высупили против этого убожества - религий. В одном из евангилей цитируется И.Христос "Блаженны нищие духом ибо их царствие божие". И после высказывания основоположника христианства, церкви еще имеют наглость претендовать на исключительную духовность. Церковь состоит из проходимцев - которые расматривают ее как способ безбедно жить, трусов,которые рассматривают церковь как страховую кампанию на случай загробной жизни и нищих духом и естественно разумом,которым значительно легче поверить в любой бред, чем действительно понять окружающий мир. Недостаток письма политкорректность. Этими наглым рожам (попам), которые лезут во все сферы жизни нужну показивать кулак тогда они сразу присмереют.

9.(пост намбер 1161) Сергей 02/08/2007
Несколько возражений по поводу этого письма:
1. Одновременно ученым и верующим в Бога человеком быть можно. Таких примеров очень много и я могу подтвердить это на своем опыте. Следовательно, аналитическое мышление религиозности не противоречит.
2. В перечне ВАК есть специальность 09.00.13 - Религиоведение, филосовская антропология, философия культуры. Фактически, та же теология от неверующих. Почему уважаемых академиков не смущает методология этой дисциплины?
3. Философы любят цитировать слова Гераклита: «многознание уму не научает».

10.(пост намбер 1164) Алмас 03/08/2007
Наука и религия - вещи абсолютно несовместимые. Наука, настоящая, честная, добросовестная наука служит прогрессу и народу. Служит как помощник и друг в повседневной жизни, труде и отдыхе, как один из рычагов достижения всеобщего счастья на Земле. Религия и ее проповедники же служат интересам правящих классов. Религия для них - средство порабощения и эксплуатации народа. Религия служит путиным и абрамовичам, поэтому обращаться к данным "глубокоуважаемым" господам, мягко говоря, глупо. Надо писать письма не для президентов, а для народа, для широкой демократической (демократа-верующего не бывает,в противном случае он просто не демократ) и коммунистической общественности. Работать надо с народом, хотя для этого, у ученых, видимо, пока кишка тонка. Хотя появление данного письма - событие знаменательное в современной России.

11.(пост намбер 1168) Андрей 04/08/2007
Полностью подписываюсь под всем написанным

12.(пост намбер 1176) Василий 07/08/2007
Уважемый,Евгений Борисович. Ваше письмо (на мой взгляд вы основной автор)отражает заботу о будующем страны в целом, но не поддерживаю вашу инициативу по поводу "Основы православной культуры"
Это достойная идея

13.(пост намбер 1184) Сергей Владимирович 09/08/2007
Спор абсолютно бесполезный - между верой и атеизмом, на каждого авторитета найдётся другой авторитет мыслящий (верующий)инако. Я много почитал отзывов с православной церковной стороны - ВСЕ священники лукаво передёргивают главную мысль письма, цепляясь к отдельным местам и фразам и уведя разговор в удобное для себя русло, ловко расправляются с "бедными отсталыми" академиками. Чес.слово - это как политики, ускользающие от прямого жёсткого вопроса в лукавую софистику и демагогию. Нет, чтобы по-христиански: "да-да", и "нет-нет".
А если честно отвечать, то - ДА, проникает церковь, и всё активнее, и во все почти сферы. Да, противопоставляет своё вероучение науке. Но время то ушло, господа церковники! XXI век на дворе, а не времена Алексея "Тишайшего". От этого "душного православия" (с. Н. Бердяева)уже душком несёт, а вам всё благоухание кажется. Только одним и можно объяснить живучесть и приспособляемость религии - меткой фразой Остапа Бендера...

15.(пост намбер 1190) ЕВГЕНИЙ 10/08/2007

Дорогие атеисты.

Ознакомился с ОТКРЫТЫМ ПИСЬМОМ, и согласен с суждениями, что в многонациональной многоконфессиональной стране, такой обязательный предмет, как "Основы православной культуры" вводить нельзя. А вот такой предмет как "Основы божественной культуры" ввести желательно, в которую бы входили некоторые религиозные книги воспитывающие нравственность.

Остальные суждения о материализме не верны и противоречат действительности. Любым научным открытиям предшествует в начале ИДЕЯ, а уж потом находятся доказательства. И материалистическое видение было сначала идеей, и уж потом были выдуманы факты и доказательства, которые подтвердить нельзя. И многие верят этой идее т.к., она исходит от авторитетов.

Из учения о материализме выходит, что сначала произошла материя, а уж потом из материи произошла математика и физические законы? Каким образом она могла их придумать?.. Уж очень разумная материя получается, если она смогла придумать такие физические законы, которые позволили ей развиваться.

И суждение о материалистическом происхождении мира не верно, не будь законов природы, существующих благодаря разуму, то и материи тоже бы не было. Математика и физические законы не материальны - это божественные дисциплины, которые существовали всегда.

Как утверждают академики в своем письме, что любая научная дисциплина оперирует фактами, логикой, доказательствами, но отнюдь не верой. Но сами в противоречие этому, произвели не свет идею о материалистическом происхождении мира, которая недоказуема, не подтверждается фактами и не логична. И существует только благодаря вере в правоту этой идеи.

И если идею о материалистическом происхождении мира научно доказать не возможно, то идеологическое происхождение мира можно объяснить, оперируя фактами, логикой, и математически доказать.

Допустим, что в начале абсолютно не было ничего. В математике НИЧЕГО - это О (ноль) и это достоверный факт.
О (ноль) или круг – это бесконечная линия представляет бескрайность, единство, абсолютное совершенство, символизирует в вечности время. Там где в круге находится начало, там находится и конец В математике О (ноль) может значиться и первой цифрой, и может последней.
Эти понятия указывают, что ноль состоит из символов Бога. И доказывают, что Бог есть, и был всегда, даже когда ничего не было.

Продолжение следует.

16.(пост намбер 1195) Александр 13/08/2007
Дорогой Евгений :)
Во-первых, объясните зачем вводить такой предмет как "Основы божественной культуры", если изучающий его не верит в Бога? Таким образом будет происходить насаждение религиозных взглядов человеку и лишение его права не изучать то, что для него поросту абсурдно. Может быть в школы еще и основы алхимии ввести?

Также вы много пишете по поводу ошибочности материализма, пишете, что идея первична. Тем самым вы хотите сказать, что вы гораздо умнее, чем все философы предшествующих поколений. Не слишком ли много вы о себе возомнили? Нет? Тогда объясните пожалуйста, откуда произошла идея? Из чего? Что она представляет? Я это к тому, что вопросом что первично занималися слишком много народу гораздо умнее нас, но так и не пришли даже к компромиссу. И благодаря чьему разуму существуют законы природы? Неужто вашему? Или может быть божественному?
Также академики не говорят ни о каком материалистичном происхождении мира, а говорят лишь о том, что мир был сотворен далеко не богом, что, собственно, давно доказано.
И вера в какую-либо научную теорию не зависит ни от каких авторитетов, ее запросто можно оспорить и, в принципе, доказать (правда далеко не в любое время)

Ну и еще вам замечание, по поводу вашей безграмотности в плане математики: ноль - это именно ничто, т.е. полное отсутствие чего бы то ни было (можно сказать вакуум:) ), который обозначает не бескрайность, единство, абсолютное совершенство, время, а пустоту. Для обозначения бесконечности используется другой символ. И после этого вы пытаетесь утверждать, что бог это ноль! Я с вами согласен :) Бог - это пустота, то, чего не существует (или вы попытаетесь спорить, что отсутствие чего-дибо - это есть существование?)
Присоединяюсь к академикам и полностью согласен с ними! А вообще, у меня огромное желание, чтобы по максимуму "урезали" религию и, может быть через пару сотен лет, избавились от нее совсем. Хотя к церквям и другим памятникам религиозной культуры отношусь положительно, как и к произведениям искусства.

17.(пост намбер 1196) Полина 14/08/2007
С отношением к школьному курсу "Основы православной культуры", выраженным в Открытом письме, вполне могу согласиться. Но по поводу теологии и того что именно Церковь способствует утверждению некритического мышления - ни в коем случае. Подлинное следование христианским христианским заповедям требует вдумчивого и критического отношения к жизни. А теология уже давно утратила мистическое начало и вполне удовлетворяет требованиям к методам исследования в гуманитарных науках и во многих европейских странах, которые не отличаются одинаковым отношениям к религиям является утвержденной научной дисциплиной. Другое дело, что в России есть очень обширная специальность "религиоведение", которую "теология" может частично дублировать. И вопрос можно ставить только о том, насколько оправдано именно в России введение теологии при существовании религиоведения.

18.(пост намбер 1197) Михаил, коренной ленинградец, 54 года, просто хорошо образованный 14/08/2007
Эти замечательные ученые просто молодцы, то что делается просто ужас. Я не против религии, с ней не надо бороться, это даже не болезнь, как и всякий детский невроз она сама пройдет у человечества, ну не через 50 ну через 500 лет. Неважно.Религиозность - интимный акт,как любовь. Нельзя её тащить в публичный дом, или в шоу с окроплением новых тюремных камер или подводных лодок. Я бесконечно верующий,но никакие "теосы" - Христы, Будды, Аллахи, Моисеи, Заратустры меня не увлекают. Для меня этих персонажей, как духовных вождей" нет и детей своих я их в идейное рабство не отдам.Я атеист, знающий Библии, Торы, кораны, лучше этих пацанов в джинсах, но ещё и рясах, как член благотворительной организации для больных, сирых и убогих делаю больше, чем многие из этих упитанных на дорогих иномарках "аскетов".
Ныненяя же анизация РПЦ просто разжирела и обнаглела, хуже воровытых олигархов.

19.(пост намбер 1199) Евгений 14/08/2007
С уважением Александру

>>Во-первых, объясните зачем вводить такой предмет как "Основы божественной культуры",

Вводить такой предмет нужно, и не обязательно в нем будут учения навязывающие ту или иную религию, а включены лишь книги воспитывающие поведение и культуру бытия. Хоть это будет в противовес телевизионным мерзостям.
А основы алхимии вводить не нужно, этому уже телевидение учит сверх меры в рубрике криминал.

>> Также вы много пишете по поводу ошибочности материализма, пишете, что идея первична Тем самым вы хотите сказать, что вы гораздо умнее, чем все философы предшествующих поколений.

Я далеко не первый и не последний, кто опровергает первичность материи и если бы не опровергались учения предшествующих поколений, то и сейчас Вы считали бы, что Земля плоская и стоит на китах.

>>Тогда объясните пожалуйста, откуда произошла идея? Из чего?

Идея, да будет Вам известно, происходит из ума. И это ум рождает идеи о создании чего либо. Например родил ум идею о создании топора – топор был создан, родил идею создать автомобиль – он создан.и т.д., по мере приобретенных знаний и раскрытых законов природы. А вот топор не думал о своем создании, как и материя о своем. Если человек будет знать все природные законы, то станет Творцом.

>> вопросом что первично, занималось слишком много народу гораздо умнее нас, но так и не пришли даже к компромиссу.

Первично было НИЧТО, а НИЧТО это НОЛЬ, а ноль содержит в себе понятия бескрайности, бесконечности, единства, абсолютное совершенство…
На счет ума судить о себе не буду, но Вы напрасно решили, что много народу гораздо умнее Вас?

>>И благодаря чьему разуму существуют законы природы?

Благодаря всевышнему, и они как и Бог вечны.

>>Также академики не говорят ни о каком материалистичном происхождении мира, а говорят лишь о том, что мир был сотворен далеко не богом, что, собственно, давно доказано.

Да не говорят, но говорят о материалистическом видении мира, а разве это не одно и тоже.
И где доказано, что мир сотворен не Богом?

>>Ну и еще вам замечание, по поводу вашей безграмотности в плане математики: ноль - это именно ничто, т.е. полное отсутствие чего бы то ни было (можно сказать вакуум:) ), который обозначает не бескрайность, единство, абсолютное совершенство, время, а пустоту.

И я не указывал, что ноль обозначает бескрайность, единство, абсолютное совершенство, а что он как круг(окружность) представляет эти понятия, если в него вглядеться.

>>Для обозначения бесконечности используется другой символ.

Мне нет ни какого дела до придуманных символов и какой символ придуман для обозначения бесконечности, но уверяю Вас, что если вы будете водить по нулю карандашом, то найдете в нем и бесконечность, и время в вечности.

>>И после этого вы пытаетесь утверждать, что бог это ноль! Я с вами согласен..

Я ни где не утверждал, что бог это ноль, а только с помощью математики доказывал, что он есть.

>>Бог - это пустота, то, чего не существует (или вы попытаетесь спорить, что отсутствие чего-либо - это есть существование?

Последний Ваш вопрос уточните, т.е., каким математическим знаком, Вы обозначите пустоту, отсутствие чего - либо?..

Присоединяюсь к академикам и полностью согласен с ними! А вообще, у меня огромное желание, чтобы по максимуму "урезали" религию и, может быть через пару сотен лет, избавились от нее совсем.

Как понять урезали?

20.(пост намбер 1200) Александр 14/08/2007
Евгений, введение такого предмета как "Основы божественной культуры" ничем не поможет воспитанию культуры и поведения (если только К. и П. с религиозной точки зрения). Чтобы дети росли культурными и воспитанными их нужно воспитывать! И это должны делать родители! Ибо у учителей в наше время слишком маленький авторитет для того, чтобы они влияли на моральное и духовное развитие детей. Да и заниматься воспитанием нужно постоянно, а не 40 минут в неделю на факультативе.

Спор о идее и материи вынужден прекратить, ибо вы оперируете приземленными понятиям (не в обиду вам будет сказано). Недостаток в знаниях этих учений сказывается с обоих сторон.

По поводу ноля вы опять же утверждаете, что он содержит в себе понятия бескрайности, бесконечности, единства, абсолютное совершенство… а потом отказываетесь от своих слов. Да и вообще за объяснением символа ноля обратитесь к историкам, ибо это всего навсего обозначение. Например, по цифре 8 можно тоже бесконечно водить карандашом... разве она обозначает то же, что и 0? (а знак бесконечности, кстати, это та же восьмерка, только лежащая на боку :) )

Если человек говорит о своем мировоззрении - это всего навсего его мировоззрение. У мусульман при их вере в бога совершенно другое мировоззрение. Но вот то, что ДОКАЗАНО наукой - это уже факты (да, к ним по-прежнему нужно относиться критически, но за неимением опровержения их нужно признавать или пытаться еще раз опровергнуть экспериментально)


"Последний Ваш вопрос уточните, т.е., каким математическим знаком, Вы обозначите пустоту, отсутствие чего - либо?.."
Пустота и отсутствие обозначается нулем. :)

В слово "урезать" я вкладываю такой смысл: чтобы религия стала не больше, чем просто верой и, может быть, хождением в церковь. Чтобы она не лезла ни в какие сферы жизни, кроме духовной. Да и вообще, при всем моем атеизме, я считаю, что Бог должен быть внутри человека, а не в церквях и тд.
"Каждая церковь - камень на могиле Богочеловека: ей непременно хочется, чтобы Он не воскрес снова."
Ф.Ницше
С уважением ко всем верующим и неверующим.

21.(пост намбер 1201) jonik 14/08/2007
kogda vi vse akademiki budete umirat v posteli odni togda ya posmotryu kak budete dumat` i razgovarivat. a seychas govorite chto hotite,seychas vashe vremya,esli vi ne verite v boga delayte sebe ploho zachem trogat` kto verit v boga. i esho odin vam sovet esli uberesh s dorogi prihodyashiyu smert, i na zamok zakroyish dver` groba togda govorite chto hotite. kakaiye vi akademiki esli elementarnoye ne ponimayete bez sozdatelya netu nichto na etom mire. esli takiye vi umniye sdelayte kopiyu Korana. 15 vekov uje takiye kak vi ne mogut sdelat` daje pohojiyu odnu stochku, esli smojite togda mojesh ne verit` ne vochto. jonik76@rambler.ru

22.(пост намбер 1202) Венед из рода "Старой Суки" 14/08/2007
Я не позволю своим внукам посещать уроки православия.
Изучать библию они будут только с моими коментариями.
Но прежде они выучат историю своего рода, с его легендами и сказами.
Это самая большая ложь, что РПЦ пытается делать добро.
Почти неприкрытая борьба за власть и деньги - вот ее (РПЦ) сущьность. А для президента и иже с ним, это возможность повлиять на умы баранов, прошу извинения, "агнцев божиих"!

23.(пост намбер 1203) Евгений 15/08/2007
Александр, может все таки расскажешь о доказательствах.

24.(пост намбер 1206) А.М.Крайнев (Реалист) 19/08/2007
//4. А.П.Крупичкина 29/07/2007
Полностью поддерживаю авторов письма. Почему его не подписал Петр Капица?//

Пётр Ленидович Капица давно умер.
А Сергей Петрович Капица - не академик.
:)

25.(пост намбер 1210) Елена 08/09/2007
академики-подписанты!Одно только радует,что все вы очень скоро! будете в аду кипеть в смоляном котле и никому больше не напишете свои бесовские пошлости.

26.(пост намбер 1212) Реалист 08/09/2007
25. Елена 08/09/2007
//...Одно только радует,что все вы очень скоро! будете в аду кипеть...//

А вы все будете кипеть в раю? И полагаете, что кипеть в раю приятнее, чем в аду? Хм... Может быть, может быть... пока не пробовал ни там, ни там. Помрём - может и увидим, где кипеть приятнее:)

27.(пост намбер 1216) Дмитрий 11/09/2007
Дарвин был католиком, причем старостой своего прихода. Свою работу он и сам находил несостоятельной. Кроме этого http://www.zavtra.com.ua/print_v/socium/30476/ там украинские ученые требуют убрать Дарвинизм из учебников. Насчет о материализме в науке, понятие вейлвикл не знакомо академикам? Про учебник религии... Атеист не может писать о религии потому что он ничего не знает, он видет только внешнюю сторону религии, это все ровно что дом видеть с наружи, и говорить о том каков он. Когда человек зайдет внутрь, то все окажеться по другому... Наука не опровергает Бога, нет такого научного факта, согласно которому раз есть этот факт, то значит Бога нет. Тем более что наука в любой момент времени не видит полную картину окружающего мира, она видет только какую-то часть... причем как показывает опыт ничтожную... Вообщем меня статья не убедила...

28.(пост намбер 1221) Александр 14/09/2007
У Иисуса Христа были ученики из простых иудеев,рыбаков и пастухов,которые стали апостолами и несли в народы Светлое Христово Учение...У антихриста объявились ученики из иудеев,дремучих советских академиков,которые пропагандируют мракобесие марксизма-ленинизма.

29.(пост намбер 1239) Anton 19/09/2007
Как заметил о.Андрей Кураев - письмо подписали десять человек, из нескольких тысяч ученых, состоящих в РАН... Это, уже по моему мнению, говорит о том, что коллеги по цеху не согласны с письмом... то есть подовляющее число ученых "за" сотрудничество церкви, общества и гос.аппарата... По мне дык слава Богу, что не было этих вот десяти ученых, когда в дремучую Русь пришли Кирилл и Мефодий - а то писал бы я сейчас какими-нибудь китайскими ироглифами или латиницей... Слава Богу, что не было этих вот десяти ученых во времена когда Нестор Летописец составлял "Повесть временных лет" - ценнейший сборник по истории Руси, слава Богу не написали эту ученые письма во времена когда первопечатник Иван Федоров печатал первую в России книгу - Апостол, Библию...

30.(пост намбер 1244) Domash 22/09/2007
"25. Елена 08/09/2007
академики-подписанты!Одно только радует,что все вы очень скоро! будете в аду кипеть в смоляном котле..."

Вот поэтому нельзя даже близко подпускать "истинно верующих" к системе образования. В противном случае "человеколюбивые" христиане ВСЕХ в котлах сварят - и учителей, и детей, и просто прохожих, кто мимо шёл.

29. Anton 19/09/2007
Как заметил о.Андрей Кураев - письмо подписали десять человек, из нескольких тысяч ученых, состоящих в РАН... Это, уже по моему мнению, говорит о том, что коллеги по цеху не согласны с письмом... то есть подовляющее число ученых "за" сотрудничество церкви, общества и гос.аппарата... По мне дык слава Богу, что не было этих вот десяти ученых, когда в дремучую Русь пришли Кирилл и Мефодий - а то писал бы я сейчас какими-нибудь китайскими ироглифами или латиницей..."

1. Уважаемый, не надо выступать от имени подОвляющего числа учёных - они вас не уполномачивали. За себя и за свои слова отвечайте, а не за всех оптом.

2. Уважаемый, а вы разве не в курсе того, что задолго до солунских проходимцев на Руси уже была СВОЯ письменность? Русская руница называлась. Или, по-другому, черты и резы - не от слова "чёрт", а от слова чертить. Именно такая письменность отображена на берестяных грамотах. Или вы хотите поспорить с археологией? И Ломоносов упоминал, и Екатерина Великая - о наличии русской письменности ДО появления иноземцев Мефодия с братом. Только вы почему-то не в курсе до сих пор.

3. Если вы считаете своих Прапредков дремучими - пусть это останется на вашей совести. Если она у вас есть. Вероятно, вы произошли сразу от амёбы. Я же, наоборот, не отрицаю и не обзываю примитивными терминами своих Прапредков, какого бы мировоззрения в истории они не придерживались. Отзываться столь ПРЕЗРИТЕЛЬНО о СВОИХ Прапредках так, как вы это делаете, может либо враг, либо дурак.

31.(пост намбер 1245) Владимир 22/09/2007
Полностью подписываюсь под этим письмом.

32.(пост намбер 1246) Domash 23/09/2007
А вот маленькое и лишь выборочное подтверждение моих слов в сообщении № 30 о РУССКИХ ПИСЬМЕНАХ (обратите особое внимание на даты!):

"Так, в "Житии создателя современной нашей азбуки св. Кирилла-Константина" описывается посещение святым Кириллом в 861 году крымского города Корсуня (близ современного Севастополя) и, помимо прочего, сообщается о встрече с неким информантом: "Нашел же здесь (в Херсоне) евангелие и псалтирь, написанные РУССКИМИ ПИСЬМЕНАМИ, и человека нашел, говорящего на том языке, и беседовал с ним, и понял смысл этой речи, и, сравнив ее со своим языком, различил буквы гласные и согласные, и, творя богу молитву, вскоре начал читать и излагать (их), и многие удивлялись ему, хваля бога".1

Также хочу привести лишь пару примеров об упоминаниях использования славянами письменности ДО "крещения" Руси в летописях:

911 год - В мирном договоре славян с византийцами. Договор был заключён спустя почти 4 года после успешного похода Олега во главе русского войска на Константинополь в 907 г. Инициатива заключения ПИСЬМЕННОГО договора исходила от русичей, что подтверждается в "Повести временных лет".

945 год - Второй договор с Византией. В этот раз инициаторами выступили константинопольские правители, но есть любопытная деталь в договоре: "<Царь> Роман же созва боляре и сановники. Приведоша руския слы, и велъша глаголати и псати обоихъ ръчи на харатьъ". ("Роман же созвал бояр и сановников. И привели русских послов, и велели им записывать речи тех и других на хартию").

При этом договор был составлен в 2-х экземплярах, один остался в Константинополе, на нём стоял христианский крест и имена представителей с византийской стороны. На втором экземпляре были начертаны имена русских послов и купцов - он был отправлен в Киев князю Игорю.

"Интересный вывод делает Т.А. Иванова, изучавшая договоры Олега и Игоря с Византией. Она пишет: "Есть все основания полагать, что они были написаны уже совершенно устроенной славянской азбукой. Так, в именах русских послов, которые, несомненно, находились в подлиннике договоров и не могли появиться в результате позднейшей правки, широко представлены дополнившие греческий алфавит славянские буквы: Ъ, Ь, Ђ, Б, Ц, Ч. Ср.: Улъб, Каницаръ, Шихбернъ, Куци, Свънь, Борич и др."2

1. Сказание о начале славянской письменности... М., 1981. С. 77-78.

2. Иванова Т.А. Об азбуке на стене Софийского собора в Киеве//Вопросы языкознания. 1972. №3. С.120.

Мог бы привести в качестве доказательств наличия и использования собственной письменности у славян и записи арабских путешественников - купцов и послов, но лучше любознательным людям, кому небезразлична отечественная история, порекомендую книгу Громова Д.В. и Бычкова А.А. "Славянская руническая письменность". М.: "София", 2005.

33.(пост намбер 1251) Отец Валерий 24/09/2007
25. Елена 08/09/2007
"Одно только радует,что все вы очень скоро! будете в аду кипеть в смоляном котле..."
Елена, уважаемая, молю за вас Господа, и вы молитесь о спасении души вашей! Как можно радоваться тому, что человека ждут муки адовы?!!! Я во многом считаю письмо академиков некорректным, но такие как вы, Елена, подливая масла в огонь, не только позорите имя христианки, но проявляете полное непонимание учения Христа о любви и терпении!!! Помоги вам боже!!!

34.(пост намбер 1256) Сергей 25/09/2007
Целиком поддерживаю академиков!

35.(пост намбер 1257) Сергей 25/09/2007
Академики молодцы! Долой религию и суеверия! Да здравствует наука! Место религий на свалке истории.

36.(пост намбер 1267) Максим 27/09/2007
Спасибо, уважаемые наши светочи, за "луч света в темном царстве". Многия вам лета и новых открытий, сокрушающих мракобесие.

37.(пост намбер 1284) Читатель 29/09/2007
Дерзнувшие хулить Бога будут биты самыми жестокими бичами телесно и нравственно, и закончат жизнь либо преступлением,либо сумасшествием.Такие наиболее известные и категоричные в мировой истории атеисты,как Лукреций,Мопассан и Ницше,закончили сумасшествием.У ярого сатаниста Карла Маркса почти все семейство покончило жизнь самоубийством.Антихрист Ленин до сих пор не погребен и выставлен на всеобщее обозрение и проклятие.Единственное,что может спасти человека от неминуемого наказания за грех,-это покаяние и самонаказание.

38.(пост намбер 1289) Domash 29/09/2007
37. Читатель 29/09/2007
"Дерзнувшие хулить Бога будут биты самыми жестокими бичами телесно и нравственно, и закончат жизнь либо преступлением,либо сумасшествием.
...Единственное,что может спасти человека от неминуемого наказания за грех,-это покаяние и самонаказание".

Тихий ужас, однако... Шо ж воно робится?!

39.(пост намбер 1299) Диавол 30/09/2007
Академики! Гореть вам всем в Аду! На растительном масле!

40.(пост намбер 1303) Петр Игнатов, член партии конституционных атеисто (невоинственных) 01/10/2007
Как бы ни замалчивали и не искажали суть "Обращения десяти", как бы ни старались изобразить "всенародное" негодавание в его адрес "наши" СМИ по образцу "времен живаговских и покоренья Сахарова" становится все более явственным, что Обращение - самая значительная акция гражданственности за весь постперестроечный период. Это очень актуально и смело в условиях неуклонной автритаризации и монархизации страны на основе религиозно-феодальной идеологии, выдаваемой за "национальную идею", воинственно-ползучего оцерковления государственности, когда не каждый решается даже произнести слово "атеизм" без бранной окраски. Огромное Вам спасибо. Ваш скорбный труд не пропадет.

41.(пост намбер 1304) Петр Игнатов, член партии конституционных атеистов (невоинственных) 01/10/2007
Как бы ни замалчивали и не искажали суть "Обращения десяти", как бы ни старались изобразить "всенародное" негодавание в его адрес "наши" СМИ по образцу "времен живаговских и покоренья Сахарова" становится все более явственным, что Обращение - самая значительная акция гражданственности за весь постперестроечный период. Это очень актуально и смело в условиях неуклонной автритаризации и монархизации страны на основе религиозно-феодальной идеологии, выдаваемой за "национальную идею", воинственно-ползучего оцерковления государственности, когда не каждый решается даже произнести слово "атеизм" без бранной окраски. Огромное Вам спасибо. Ваш скорбный труд не пропадет.

42.(пост намбер 1322) Bullet-Tooth Tony 04/10/2007
ЕВГЕНИЙ:
"Вводить такой предмет нужно, и не обязательно в нем будут учения навязывающие ту или иную религию, а включены лишь книги воспитывающие поведение и культуру бытия."
Библия, может быть, второму критерию соответсвует, но первому - никак. А обоим критериям сооответсвует, например, УК РФ. Поведению учит и религии не навязывает. :-)
to Domash :
Про письменность хорошо написал. Мне кажется, с определённой точки зрения можно сказать, РПЦ "похитила" русский народ. Присвоила себе. Народу было навязано учение и сказано, что без него тот жить не может. Короче говоря, "православное - значит, русское", "русское - значит, православное". Надеюсь, не за горами вермя, когда такое суждение будет считаться недоразумением и пережитком прошлого. Мне, почему-то нетрудно осознавать себя частью русского народа и при этом не быть православным.

43.(пост намбер 1335) Domash 08/10/2007
Bullet-Tooth Tony: Да, вы правы, когда заметили, что "с определённой точки зрения можно сказать, РПЦ "похитила" русский народ".

Вот ещё лишь некоторые доказательства, которые напрочь игнорируются нынешними приверженцами и поклонниками РПЦ. Немного процитирую одного моего знакомого историка:

"У нас есть тысячи доказательств о происхождении русского народа от скифов - от письменных источников, до археологических, но Древней Русью почему-то называют Средневековую Русь, в то время, как немцы и французы кичатся достижениями иных народов, чью территорию они просто оккупировали!

А уж про то как «дикари» (т.е. славяне), простите, поимели Византию во все дырки, не знает только враг или дебил.
Защищая свое право на свободное мореплавание и торговлю наши дружины совершили на Царьград 9 больших походов. Натиск русов на Византию стал особенно сильным в 20-е годы 6 века. Русские дружины прорвали все укрепленные линии на Дунае, прошли через горные хребты балканского полуострова и дошли до Фессалоник и земель древней Спарты. Морские флотилии русов осаждали Константинополь и плавали по Эгейскому и Средиземному морям.
Согласно записи, сделанной византийским историком Феофаном в 774 году впервые под стенами Константинополя появился большой русский флот.

Впрочем, наши предки, еще под называнием скифы, не раз «давали прикурить» византийцам. 9 августа 378 года войска Скифии разгромили под Адрианополем отборные римские силы, при этом погиб и император Валет. В 559 году «огромные полчища скифов» дошли до Царьграда, многих ромеев пленили и взяли немало добычи.

Да что, Византия! Скифы были ЕДИНСТВЕННЫМ НАРОДОМ, который сумел разгромить «непобедимого» Македонского, а до того – две настоящие армии персов. (к слову, на Марафоне и далее греки воевали с малочисленными экспедиционными персидскими отрядами, которые потом их историки превратили в целые орды.

В 562 году скифы отвоевали города Фракии.
В 580 году скифы захватили значительные земли Византийской Империи.
617 год - Скифская кавалерия захватила часть предместий Царьграда.
626 год - Скифы - русские, окружили Царьград и попытались провести морской десант, но потеряли почти все ладьи. Этот поход больше известен в науке, как «русский», где действовали «скифы, кои суть русские».
790 год - новгородский (sic! - далеко заплыл!) князь Бравлин (Буревой) захватывает часть Крыма. Отмечается существование «роусских письмен» в Крыму.
813 год - флот русов нападает на остров Эгину.
842 год - флоты росов-русов захватывают города Южного Причерноморья.
860 год - 200 крупных русских ладей наводят ужас на Царьград. С 9 века Скифия все чаще фигурирует в источниках, как Русь.
Это еще в доолеговы времена!".

44.(пост намбер 1337) Лютый 08/10/2007
Домаш,как переводится твое "погоняло"?Ты больше всех тут базаришь.Сдается мне,что это ты настрочил маляву Президенту.А как ты подписи собрал,если,говорят,что некоторых из академиков уже нет в живых?

45.(пост намбер 1338) Domash 08/10/2007
Лютому: Хотите поспорить с древними хроникерами и летописцами, милости просим. Претензии предъявляйте, если что вам не по вкусу в приведённой мной хронологии: Геродоту, Льву Диакону, Прокопию Кесарийскому, Маврикию Стратегу, Константину Багрянородному, арабским путешественникам Ибн Фадлану и Аль-Масуди, славянину Нестору - летописцу за его "Повесть временных лет", и т.д.

46.(пост намбер 1340) Gost 09/10/2007
Цитата из обращения академиков - "Между прочим, католическая церковь практически полностью отказалась от вмешательства в дела науки (в 1992 г. она даже признала свою ошибку в деле Галилея и "реабилитировала" его".
Вероятно уважаемые академики также знают, что католическая церковь огнем выжигала Европу от ведьм,
продавала индульгенции и т.д. Только зачем мешать все в
одну кучу? Мы не католики, а православные! И наша Церковь
будет управлять наукой (позитрон - это птичка!), так они себе это представляют?

47.(пост намбер 1341) Bullet-Tooth Tony 09/10/2007
to Gost:
При всём при этом Католическая церковь признала немало своих ошибок. Православная - что-то не припомню ни одной. Она, что, непогрешимая всю историю была?
"И наша Церковь
будет управлять наукой (позитрон - это птичка!), так они себе это представляют?"
Если в какой-нибудь из притч Христа найдут птичку с положительным зарядом и спином +1/2, можете не сомневаться, будут пихать эту птичку во все учебники. Будут утверждать, что позитрон предсказал не Дирак в начале 20-го века, а Христос в начале нашей эры. :-)
Дело не только и, я бы сказал, не столько в науке как таковой. Дело в том, что Россия, наконец, доросла до более-менее свободного вероисповедания. Многие люди сейчас кричат, что мы "теряем свои православные корни", "теряем себя, как нацию" и т.д. А эти академики (и в этом вопросе я, как и многие другие, с ними полностью солидарен) считают, что это не потеря или деградация, а, наоборот, развитие. Добровольное и личное дело каждого человека быть православным, мусульманином, протестантом или кем-либо ещё.
Да, родители, безусловно, будут продолжать воспитывать детей в своей вере. Но зачем это навязывать всем без исключения через школу?
Факультатив. И волки сыты (дети православных семей изучают православие в школах) и овцы целы (от атеистов/исповедующих другие религии никто того же самого не требует). Не вижу, почему такое решение можно назвать "атакой безбожников на православную веру".

49.(пост намбер 1361) Gost 10/10/2007
to Bullet-Tooth Tony
А эти академики (и в этом вопросе я, как и многие другие, с ними полностью солидарен) считают, что это не потеря или деградация, а, наоборот, развитие. Добровольное и личное дело каждого человека быть православным, мусульманином, протестантом или кем-либо ещё.
Да, родители, безусловно, будут продолжать воспитывать детей в своей вере. Но зачем это навязывать всем без исключения через школу?
А вот и ответ на ваш вопрос: Псилицибин - "А ССЫ АФТАР ПО ПОВОДУ САБЧАК, ПЕРИС И ГЛАМУРА ВОТЕТО УЖОСНАХ". У кого
есть дети это прекрасно понимают, атеисты они или академики. Альтернативы нет, или дочь будет "Ксюшей"
или нормальным (в моральном смысле) человеком.

50.(пост намбер 1369) Bullet-Tooth Tony 10/10/2007
to Gost:
Не вижу связи. "Православный человек" - не синоним слова "нормальный (в моральном смысле) человек". Против воспитания детей никто не возражает. Возражают против навязывания веросиповедания.

1 2 3
Явлений Пользователя в ветке:38

ПРОЕКТЫ

Рождественские новогодние чтения


!!Атеизм детям!!


Атеистические рисунки


Поддержи свою веру!


Библейская правда


Страница Иисуса


Танцующий Иисус


Анекдоты


Карты конфессий


Манифест атеизма


Святые отцы


Faq по атеизму

Faq по СССР


Новый русский атеизм


Делитесь и размножайте:





Copyright©1998-2015 Атеистический сайт. Материалы разрешены к свободному копированию и распространению.