Мы, атеисты, оба уже не раз были «на том свете»  


В Колыбель атеизма Гнездо атеизма Ниспослать депешу Следопыт по сайту

Глагольня речистая Несвятые мощи вече богохульского Нацарапать бересту с литературным глаголом


 
РУБРИКИ

Форум


Новости


Авторы


Разделы статей


Темы статей


Юмор


Материалы РГО


Поговорим о боге


Книги


Дулуман


Курс лекций по философии


Ссылки

ОТЗЫВЫ

Обсуждаемые статьи


Свежие комментарии

Непознанное
Яндекс.Метрика

Авторство: Дулуман Е.

Мы, атеисты, оба уже не раз были «на том свете»


04.05.2009 Письма/Смысл жизни

----- Original Message -----
Sent: Sunday, April 26, 2009 10:09 AM
 

Мы, атеисты, оба уже не раз были «на том свете»
(Наше путешествие туда и обратно)

Добрый день, уважаемый Евграф Каленьевич! Потрясен вашими энергией, оптимизмом ,работоспособностью...В таком "приличном" возрасте! Это вызывает только восхищение и неподдельные симпатии к обладателю всех этих достоинств!  Я рад, что есть еще в этом "хаосе", в этой "выгребной яме" ,в которую превращается наша "обитель"(Земля), здравомыслящие, адекватные (как нынче говорят) люди! Как говорил М.С.Паниковский : "- Сразу видно человека из тамошнего времени..."
Сам я атеист, можно сказать "по рождению". Для меня даже слова эти вроде как лишние совершенно в лексиконе : атеист, теолог, богослов и пр. Для меня не существует этой проблемы, а значит и определения эти совершенно никчемные...Давненько исключил из своей речи и слова с корнем "вера" (кроме женского имени). Раздражают меня словосочетания с этим словом во главе: верить, не верить, вероисповедание...Для меня есть другие слова: знаю, не знаю. Либо я знаю что-то, либо - наоборот! А все эти "верю-не верю" я оставляю людям слабым, интеллектуально недоразвитым. По большей части - толпе, которую прекрасно дурит тысячелетиями самая изощренная, самая могущественная "фирма" нашей цивилизации -Церковь! И ведь умнейшие "черти" руководят этой многовековой "пирамидой".Сами знаете, наверное всю подноготную изнутри этой "адской машины".
Прочитал ваши размышления о смысле .Честно говоря, не совсем понял о чем речь. Попробую еще почитать. Эта "животрепещущая" тема интересовала меня еще в отрочестве, когда я только начал посещать такое дошкольное заведение, как  детский сад! И к своим пятидесяти вывел для себя окончательную формулировку этого "явления" : Смысл человеческой жизни заключается, как это ни парадоксально, в постоянном поиске этого самого смысла! Я понял, что жизнь бессмысленна, если исходить из требований большинства к определению "счастья". Ведь это значение, как я понимаю, должно являться конечным пунктом человека на пути "к истине". Но "счастье" это невозможно без абсолютной свободы. Свободы от всего ,что окружает...Даже свободы от самого себя : от собственных эмоций, желаний...Вообще от того, от чего человек в этой жизни освободится вряд ли сможет. Но "прикладной" смысл (как я говорю) этой жизни все же есть. Занимаясь всеми этими копаниями, исканиями "истины","счастья" человек формирует, совершенствует свое сознание (то, что богомольцы называют душой). А вот оно то (сознание) существует точно! Мало того - оно действительно "нетленно"! По этому поводу я даже не вступаю ни в какие дискуссии - это для меня "святое"! Была у меня ситуация в жизни, когда я реально заглянул туда, где и "сокрыта" истина. Причем это не была банальная клиническая смерть : я много почитал историй очевидцев... Все это детский лепет, по сравнению с моим опытом. Хотя все ,о чем они рассказывают - естественно правда.
Рассказывать об этом просто нет смысла : даже "великий и могучий" русский язык не сможет передать ни то что миллиардной -вообще никакой доли виденного и ощущаемого мною !  После того моего "путешествия" я смотрю на все происходящее в этом мире как-то снисходительно, жалостливо... Все настолько мелко, незначительно в этой жизни; включая и церковь, и бога ,и другие, сравнимые по значимости явления.
Очень точно, на мой взгляд, передает смысл бытия четверостишие Томаса Элиота :
Рождение, совокупление и смерть
Рождение, совокупление и смерть
Взгляни на жизнь всерьез и ты поймешь,
Что вся она -
Рождение, совокупление и смерть.
По моему очень точно! Все важнейшие вехи в жизни такого несовершенного существа как человек.
Если действительно серьезно посмотреть с высоты ,абстрагируясь от всего, окружающего в этой жизни, от всей шелухи, от своих всеразрушающих эмоций и желаний...Получается - ценностей то не так уж и много именно в этом человеческом воплощении...
Извините, дорогой Евграф Каленьевич, за отнятое у Вас время! Просто захотелось пообщаться с замечательным, неординарным и симпатичным человеком!!!

С уважением, Константин Ушмаев. Славутич, Киевская обл.             fraskini@mail.ru
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, May 01, 2009 10:45 AM
Subject: Вам пришла флэш-открытка: С 1 мая, товарищи!
 
Ответ Евграфа Дулумана:
Уважаемый Константин!
Получил Ваше письмо и Ваше первомайское поздравление. За поздравление спасибо. И Вас поздравляю с прошедшим Первомайским и приближающимся Победы праздниками.
На религию и на попов мы смотрим одинаково, и нам нечего о них говорить друг другу.
Вы не поняли, о чем я говорю в «Теореме о смысле жизни»? Она у меня опубликована и отдельно как самостоятельная тема, и  в лекции «Философская антропология» как составная часть этой философской темы. В «Теореме о смысле жизни» я говорю о смысле жизни, которая, по Вашим словам, Вас издавна интересует.  Вы обещаете еще раз вернуться к чтению моей Теоремы. И я Вам даю такой совет. К тому, же проблемы смысла жизни я касаюсь в переписках со своими оппонентами, в отдельный статьях.
Отдельно Вы сообщаете о бывшем у Вас опыте «заглядывания туда». Мне лично свидетельствовали о своём опыте «над бездной» мои близкие единомышленники, сотрудники и друзья: доктор философских наук, заведующий  отделом в Институте философии АН Украины и заведующий кафедрой атеизма в двух вузах, профессор Ерышев Анатолий Александрович и редактор в журнале «Воинствующий атеист»/«Людина і світ» Дмитрий Михайлович Корецкий. Мы вместе с ними рука об руку трудились на атеистическом фронте. Трудились эффектно и успешно. Обоих сейчас уже нет с нами. У Ерышева был сильнейший, на грани смерти, сердечный криз. Он говорит, что чувствовал свое умирания и испытывал ужаснейший ужас, которого не может забыть после выздоровления. Но до конца жизни был атеистом и действовал, как профессионал по атеизму. Второй тоже прочувствовал предсмертный страх (врачи называют этот страх танатофобией – от греческих слов «Танатос» - смерть и «Фобия» - боязнь, страх). Но Дима после выздоровления не избавился от этого страха и от этого же страха…принял крещение и стал прилежным баптистом, продолжая работать в том же атеистическом журнале «Людина и свит». Я страшно удивлялся, а он на мое удивление отвечал: «Евграф! Я «заглянул туда». Это – ужас!! Вера в Бога, баптизм, дает мне надежду на спасение… хотя бы от этого ужаса!»  После крещения Дима вскоре умер. Да, забыл сказать, что он – еврей.
Вот такие «бывают  в мире злые шутки», – сказал петух, слезая с утки. (Извините, конечно, меня старого … , что не смог удержаться от…  Ну, сами Вы видите, от чего).
Я предполагаю, что и у Вас было что-то подобное. Но я не согласен с Вами, что об этом нельзя рассказать. Слово – всемогущее. Оно в состоянии сообщить нам не только о сверхсложных сплетениях и сущности всего мира, оно может ясно и доступно рассказать нам даже о том, чего отродясь в мире нет и быть не может. Попы напрасно талдычат, а верующие овечки как попки повторяют за ними, что Бога «пером не можно описати и в сказке о Нём расказати». Это вранье! О Боге яснее ясного рассказывает вероучение всех религии. Трижды невразумительный христианский догмат о Святой Троице описан и обсосан со всех сторон профессионалами попами (богословами) и профессионалами философами (атеистами). По моему, об этом догмате отлично сказано в приписываемом епископу Афанасию Александрийскому сочинении «Квиумскве» ( «Если кто желает»). Об этом я писал в статье «Святая Троица – плод кастрированного неоплатонизма и изнасилованной Библии». Там в Приложении есть «Квиумскве» в моем переводе с латинского. Если попы говорят, что Бог – невидим, непостижим, всемогущий, такой-сякой-эдакой, то это и есть описание Бога словами. Повторяю: «Слово, речь – всемогущи!» Недаром в Библии неоднократно подчеркивается, что Бог создал мир - Словом, творит чудеса - Словом, общается с людьми – Словом… И мы словами осознаем все видимое, слышимое, вкушаемое и так далее. Напрасно верующие говорят, что мы их религиозных чувств не поймём, потому, что у нас нет этих чувств. Бред, бред и бред! Неужели нам для того, чтобы понять чувства алкоголика, надо самому стать алкоголиком?! А ведь чувства алкоголика трезвый понимает лучше, адекватней, чем эти чувства понимает сам алкоголик. Неужели психиатру для успешного лечения алкоголиков надо самому стать алкоголиком, надо самому повалятся от пьянки в канаве?!! Атеист не только отлично понимает чувства попа, который на небеса посматривает, а по земле пошаривает; и чувства верующего лучше, чем сам верующий свои религиозные чувства.
Уверен, что и о своих чувствах от «смотрения по ту сторону бытия», Вы можете рассказать. Вы, просто, не пробовали рассказывать. Попробуйте. Поднапрягитесь – и не только расскажите, но и избавитесь от мистического дуновения.
Я лично уже три раза наведывался на тот свет. О своих впечатлениях я еще никому не рассказывал. А Вам – дерзну.
Мне было пять лет. Мать приготовила отцу, который работал в поле, обед, сложила все в корзину и вручила мне для доставки. По дороге в степь я проходил мимо соломенной скирды. Сел отдохнут в  тенечке. Пришедшие женщины попросили меня взобраться на скирду и набросать им сверх соломы. Я взобрался, начал сбрасывать охапками солому, поскользнулся и полетел с 5-7 метровой высоты на голую землю (Сбрасываемую мной солому ветер уносил в сторону). Помню, что соскользнул; помню, как падал и что чувствовал, падая с высоты. Как грохнулся оземь – не помню. Как мне делали, по рассказам моих спасателей, массаж груди, не знал, не знаю и не помню. После того, как упал на землю, чувствую, что на меня льют воду. Женщины мне даже не сказали, что я побывал на том свете. (Они рассказали об этом моим родителям). Я сел. Подсох и понёс папе обед. Никаких чувств на том свете я не испытывал, ничего о своем пребывании «в мире ином» не чувствовал, не знаю.
В возрасте 8-9 лет я простудился или заболел гриппом (точно не знаю, да это и неважно в данном случае). Лежу на топчане. Мама измерила мне температуру. +42!. Мама о моем  заболевании говорит с соседкой. Я слышу их разговор. Хорошо вижу маму и соседку, понимаю их разговор. Как-то незаметно, ниоткуда, на топчане у моего таза появляется голый человеческий череп и, колеблясь взад-вперёд, взад-вперед, уже находится у моего живота и настойчиво пытается продвинуться к груди. Я протягиваю к нему руки и обеими отталкиваю его назад – к тазу. Я стараюсь его отодвинуть, но он продолжает колебаться взад-вперёд, взад-вперёд, но уже стоит на месте. Борьба «кто-кого» продолжается. Я застонал. Мама по совету соседки смачивает полотенце и укладывает его мне на лоб. Мама что-то говорит лично мне. Я ей что-то отвечаю. Как и каким образом исчезает голый череп, не знаю, а поэтому его исчезновение и не помню. Помню и знаю, что голый череп был. Помню до сих пор, хотя подходящего момента рассказать кому-то об этом ни разу не возникало, ни разу не было.
Мне 52 года. Я – доктор философских философских наук, заведующий отделом Научного атеизма Института философии Академии наук Украины. Раз в месяц выезжаю читать цикл лекций в Сумской области. С лектором Обкома партии и ответственным секретарём областного Общества «Знание» едем «Бобиком»сельской дорогой в райцентр Липовая Долина. На полдороги нам на встречу едет гружённый рефрижератор. Мы съезжаем на обочину дороги, чтобы пропустить большую машину. За 3-5 метров от нас рефрижератор попадает левым колесом в канаву, раздается треск. У него лопается рессора, и кусок от нее летит в нашу сторону. Я как в замедленной съемке вижу, как рессора несколько раз переворачивается в воздухе, острием своим разбивает окно нашей машины, скло растрескивается на мелкие фрагментики, в окне образуется дыра, просовывается своим острием рессора  и ударяет меня в грудь. (Потом в больнице установили, что напротив сердца ударом у меня сломано одно ребро, а на другом трещина). Никакой боли я не чувствую, но у меня вдруг забило дыхание. Я протягиваю внуз руку к ручке дверцы, чтобы открыть дверь, и – полностью отключаюсь. (Мне потом рассказали: Мои супутники выскочили из «Бобика» и открыли передо мной переднюю дверь. Я в позе осевшего мешка. Они подняли мою голову и увидели, что я начал синеть. Начали меня тормошить и вытаскивать с машины. Я дёрнулся и…). Я начал синеть от того, что в кровь перестал поступать кислород. Меня поставили на ноги и я глубоко вздохнул. Никода не был так приятен мне воздух, как в этот момент. Вот чувства приятности этого воздуха я, действительно, передать не могу, но пояснить могу. Мое чувство – это реакция на поступление кислорода в кровь. Без кислорода я был, фактически, в состоянии удушенного или повешенного. Вздохнул еще раз и … начал пробуждаться. Приходил в себя, как после глубокого и сладкого сна. Что было со мной в отключке, - не помню, не знаю. Я свою смерть на это раз проспал. А ведь состояние умершего – это состояние сна без сновидений. В таком состоянии смерти = крепкого сна без сновидений = каждый нормальный человек бывает не меньше раз в сутки.
Если Вас, Константин, угнетают чувства, «когда Вы реально заглянули туда», расскажите о них хотя бы самому себе. Избавитесь от мистических наваждений. Полегчает.  А от себя я посоветую Вам прочитать классическую вообще и классическую по этому случаю книгу «Иллюзия бессмертия» Корлиса Ламонта. Книга есть в интернете. Была хорошая книга в бумажном варианте «Миф о бессмертии» Бирюкова. Поищите в библиотеке города Славутыч. Она там есть.
С уважением – Е.К.
02-05-2006

Посмотреть и оставить отзывы (72)


Последние публикации на сопряженные темы

  • Вечная жизнь как главная ложная идея религии
  • Смысл жизни, Бог, религия, жизнь после смерти, наука
  • Апологеты и миссионеры православия вызывают атеистов на диспут
  • "Рай - это сказка для людей, испытывающих страх перед темнотой"
  • Человек в поисках смысла жизни

    Пришествий на страницу: 558

  • 
    ПРОЕКТЫ

    Рождественские новогодние чтения


    !!Атеизм детям!!


    Атеистические рисунки


    Поддержи свою веру!


    Библейская правда


    Страница Иисуса


    Танцующий Иисус


    Анекдоты


    Карты конфессий


    Манифест атеизма


    Святые отцы


    Faq по атеизму

    Faq по СССР


    Новый русский атеизм


    Делитесь и размножайте:




    
    Copyright©1998-2015 Атеистический сайт. Материалы разрешены к свободному копированию и распространению.