ДНК (РНК) это программа ?

[MA85KR]

Еще раз: Информация как вид отражения - поздний этап эволюции высокоорганизованных систем, а именно биологических систем, имеющих психический уровень развития. До психики, считаю, говорить об информационном управлении и взаимодействии невозможно.

Дубровский, Анохин, Гельфанд, считают иначе. От вас так и нет ссылок на ученых или философов придерживающихся аналогичных вашему представлений и их работ на соответствующую тему.
Склеено 14 Декабрь, 2021, 11:46:41 am

Без психики никакой информации нет.

Семантической информации. В нашем контексте, при обсуждении генетической информации, нельзя информацию сводить только к семантическую информация, это ведет к нарушению закона тождества. В специализированных областях, занимающихся только семантической информацией слово "семантическая" для краткости не используют.

[Vivekkk]

Дубровский, Анохин, Гельфанд, считают иначе.

Вранье. Анохин вообще не имеет работ по философии идеального и информации. Он нейробиолог. Дубровский еще в споре с Ильенковым доказывал информационный подход к пониманию идеального, - это его центральная идея по данной теме. Про мнение Гельфанда и сказать нечего. Он не философ, а биофизик, сотрудник Института проблем передачи информации имени Харкевича,  - все это уже крайне снижает ценность его мнения насчет идеального, хотя  я лично у него ничего о философии идеального не читал. В 1993 защитил диссертацию по теме "Предсказание сайтов сплайсинга и белок-кодирующих областей в ДНК высших эукариот", в 1998 по теме: "Компьютерный анализ и предсказание функциональных особенностей последовательностей ДНК". И что тут говорить? Зачем Вы его сюда приплели? Я поддерживаю его активную гражданскую позицию, но его взгляды на многие проблемы науки, в том числе философские проблемы идеального и информации, - не разделяю.

Кстати, данный Инстиут существует почти с 1961 года, и что? Где доказательства материальности информации? Где объяснения движения биологических систем с точки зрения информации? Где законы движения информации в природе? Где "прорывы" в понимании эволюции с позиции кибернетики и информатки? Ничего нет. Только бла-бла.

[Vivekkk]

Поэтому информация материальна. Отражаться может только то, что существует.

Вот это да! А идея Бога? Она тоже  - продукт отражения. Значит, по Вашей неряшлевой логике, Бог существует материально? Вот и вылез из вас поганенький идеализм, пакостная вера в сверхъестественное существо. Поздравляю. Вы не правы. Человек, отражая в ощущении объективную реальность, создает образ этой реальности в своем сознании, - информационный пул о реальности, вирутальную модель. Поэтому образ реальности, модели, созданные человеком могут быть неверными, ложными, неполными, искаженными. Человек может неверно создавать идеальный образ материального объекта в процессе отражения объективной реальности в ощущении. Именно в силу этого факта, информация о чем-то может быть неверной, искаженной, неполной, ложной, - как в силу примитивности средств познания, так и в силу интеллектуального или физиологического недостатка органов познания.

[MA85KR]

Есть такой капитальный труд по общей биологии в 3 томах, авторы которого Д.Тейлер, Н. Грин, У. Стаут, 2004 года, у меня на полке есть. Так вот, перелистываю я первый том, смотрю страницу 10 и 11, где читаю об основных признаках живой материи от неживой: питание, дыхание, раздражимость, подвижность, выделение, размножение, рост, но нет такого признака как информация. Нет просто. И в главах о ДНК, геноме, об информации очень мало и без придания ей фундаментальных признаков.

Потому, что информация не исключительное свойство живой материи. Не отличительный признак живой материи, но обязательный. ДНК - "макромолекула, обеспечивающая хранение, передачу из поколения в поколение и реализацию генетической программы развития и функционирования живых организмов. Молекула ДНК хранит биологическую информацию в виде генетического кода, состоящего из последовательности нуклеотидов."
Склеено 14 Декабрь, 2021, 12:05:41 pm

Вранье. Анохин вообще не имеет работ по философии идеального и информации. Он нейробиолог.

Зато имеет научные работы по теме работы мозга и сознания. Или научно-популярные: Анохин Константин. Коды вавилонской библиотеки мозга

Дубровский еще в споре с Ильенковым доказывал информационный подход к пониманию идеального, - это его центральная идея по данной теме.

С информационным подходом к пониманию идеального я не спорю, с ним спорите вы.

Про мнение Гельфанда и сказать нечего. Он не философ, а биофизик, сотрудник Института проблем передачи информации имени Харкевича,

И биоинформатик.

Я поддерживаю его активную гражданскую позицию, но его взгляды на многие проблемы науки, в том числе философские проблемы идеального и информации, - не разделяю.

Изучение генетической информации, содержащейся в ДНК это его научная специальность и практическая научная деятельность, а не философия.

[Караван]

информация о чем-то может быть неверной, искаженной, неполной, ложной, - как в силу примитивности средств познания, так и в силу интеллектуального или физиологического недостатка органов познания.

Совершенно верно!
Именно это и писал Караван чуть ранее - информация теряется при передаче. )))

Передавая сигналы мы передаём и информацию, но часть её теряется.

Читайте тему тщательнЕЕ. )))

[MA85KR]

1. Есть такое заболевание - синестезия. Скажите, имя Ричард имеет вкус шоколада? Есть клинические случаи, которые доказывают, что для некоторых людей имя Ричард вызывает вкус шоколада. Вопрос: информация вкуса шоколада - атрибут имени Ричард или нет?

Нет, вкус шоколада- квалиа, свойство мозга. Имя Ричард это тоже не материальный объект.

2. Атрибут - неотъемлемое свойство объекта. Любое свойство вещи объективного мира - это материальное явление, которое описывается в физических, химических терминах. Например, свойство металлов как электропроводность или способность их атомов отдавать электроны внешнего электронного слоя, превращаясь в положительные ионы, - это все физические явления, имеющие атомарно-молекулярное описание.

Информация — свойство материальных объектов и явлений (процессов) порождать многообразие состояний, которые посредством взаимодействий (фундаментальные взаимодействия) передаются другим объектам и запечатлеваются в их структуре.

3. Теперь расскажите нам что такое информация в объективном мире. Дайте правильное логичное определение, и так как в объективном мире нет ничего, кроме атомов и вакуума, дайте нам атомарно-молекулярное описание информации как атрибутивного свойства вещей объективного мира.

См. Бриллюэн. Наука и теория информации. Ссылку уже несколько раз приводил.

[Майла]

См. Бриллюэн. Наука и теория информации. Ссылку уже несколько раз приводил.

Изложить основные мысли в виде абстракта можете? Если вы понимаете о чем там речь у Бриллюэна, вам не составит труда. Отвечать на вопрос голой ссылкой просто неприлично. Ссылка дается как приложение в подтверждение ваших мыслей.

[MA85KR]

Изложить основные мысли в виде абстракта можете? Если вы понимаете о чем там речь у Бриллюэна, вам не составит труда. Отвечать на вопрос голой ссылкой просто неприлично. Ссылка дается как приложение в подтверждение ваших мыслей.

https://ikfia.ysn.ru/wp-content/uploads/2018/01/Brilljuen1960ru.pdf
Введение, стр. 13-18.

[Майла]

Информация — свойство материальных объектов и явлений (процессов) порождать многообразие состояний, которые посредством взаимодействий (фундаментальные взаимодействия) передаются другим объектам и запечатлеваются в их структуре.

Пошли по сотому кругу, а так и не выяснили, зачем вмятину от камня на песке нарекать информацией? Какова практическая польза?
Склеено 14 Декабрь, 2021, 14:02:46 pm

Введение, стр. 13-18.

Рукалицо! Вы издеваетесь? Я это  читала. Мне, что с Бриллюэном тут на форуме спорить?

[Shiva]

 

Пошли по сотому кругу, а так и не выяснили, зачем вмятину от камня на песке нарекать информацией? Какова практическая польза?

Зачем вы все опошляете? Он не тактик, он - стратег.