Автор Тема: Идеологизация  (Прочитано 52079 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Идеологизация
« Ответ #280 : 04 Июль, 2012, 19:36:06 pm »
Krakodil   
Цитировать
 Во-первых, отсутствие или наличие пенсий никак к тунеядству не относится, ибо житье на пенсию таки не тунеядство. Если же Вы о том, что-де надо было работать, чтобы накопить на что жить в старости, то а) все равно не накопишь столько и б) Вы же сами сказали, что жизнь была бедная, что делает такое накопление вообще невозможным по определению. Во-вторых, при Сталине, значит, жизнь была бедная, а уже при Хрущеве стало так хорошо, что стало возможно жить, не работая? О

Я о том, что до 1960 годов было сложнее не работать чисто по экономическим причинам, поэтому статья за тунеядство была не обязательна

Цитировать
ОК, но деньги таки не отменяли

Деньги пытались отменить как я сказал в 1918-1921

Цитировать
На что же тогда хорошо жили, если не работали?

Спросите у бомжей и алкоголиков в вашем городе
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
Re: Идеологизация
« Ответ #281 : 05 Июль, 2012, 10:10:30 am »
Цитата: "Азазель"
Я о том, что до 1960 годов было сложнее не работать чисто по экономическим причинам, поэтому статья за тунеядство была не обязательна
Очередное вранье, "азазелизм". До 60-х годов в советской системе не было и намека на уравниловку, ученый, артист, писатель, изобретатель, рабочий-новатор, передовой колхозник мог заработать на несколько лет обеспеченной жизни вперед.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Идеологизация
« Ответ #282 : 20 Июль, 2012, 08:49:23 am »
Цитата: "Снег Север"
А… эти заклинания мне неинтересны, они не имеют ни малейшего реального основания. Если кому-то норма «перекрывает путь к творчеству», то этот кто-то – не творец, а ничтожество с претензией. Лермонтову и Л.Толстому и даже армейская служба творить не помешала.
М. С. Норбеков под "нормой" понимает исключительно стереотипы, связанные с выполнением социальных ролей. О плюсах и минусах "коллективного разума":
Цитировать
Обратимся теперь к рассмотрению определённых плюсов и минусов группового принятия решений. Э. Холл, Д. Моутон и Р. Блейк обнаружили, что групповое обсуждение порождает в два раза больше идей по сравнению с ситуациями, когда те же самые люди работают единолично (Hall, Mouton and Blake, 1963). При этом решения, принятые группой, отличаются большей точностью, чем индивидуальные решения. Такие данные объясняются тем, что группа в целом обладает большим количеством знаний, нежели один индивид. Причём эта информация является более разносторонней, что обеспечивает большее разнообразие подходов к решению проблемы.
Однако группы обычно не способствуют проявлению творческих сил при принятии решений. Чаще всего группа подавляет творческие порывы отдельных её членов. Принимая решения, группы могут следовать привычным образцам в течение долгого периода.
С другой стороны, группы лучше отдельных индивидов могут оценить новаторскую идею. Таким образом, группу порой используют для того, чтобы вынести суждение о новизне и оригинальности той или иной идеи.
При групповом принятии решений возрастает приемлемость принятых решений для всех членов группы. Известно, что многие решения не удаётся воплотить в жизнь, потому что люди не согласны с ними. Однако если люди сами участвуют в принятии решений, они охотнее поддерживают их и побуждают других согласиться с ними. Участие в процессе принятия решений налагает на индивида соответствующие моральные обязательства и повышает уровень его мотивации, если ему предстоит выполнять эти решения. Важное достоинство групповых решений, принимаемых в какой-либо реальной организации, состоит в том, что такие решения могут восприниматься более легитимными по сравнению с решениями, принятыми еднолично. (Свенцицкий А. Л. / Социальная психология: учеб. - М.: ТК Велби, Изд-во Проспект, 2005. - 336 с. С. 211)
Сферы деятельности, требующие творческого подхода, рациональнее доверять личной инициативе. Сферы деятельности, связанные с повышенной ответственностью, разумнее доверить соответствующим коллективам. Например, в науке актуальнее творческий подход, но допустимы и небольшие коллективы учёных. В политике ответственные решения не должны приниматься единолично, а только при участии группы членов государственного учреждения (парламента, правительства, администрации и т.п.).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
Re: Идеологизация
« Ответ #283 : 20 Июль, 2012, 12:41:41 pm »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Сферы деятельности, требующие творческого подхода, рациональнее доверять личной инициативе. Сферы деятельности, связанные с повышенной ответственностью, разумнее доверить соответствующим коллективам. Например, в науке актуальнее творческий подход, но допустимы и небольшие коллективы учёных. В политике ответственные решения не должны приниматься единолично, а только при участии группы членов государственного учреждения (парламента, правительства, администрации и т.п.).
Большевики еще лет сто назад изобрели гениальный выход - демократический централизм. Суть в том, что решение бывает ответственным только тогда, когда есть ответственные за исполнение решения. А это означает, что как бы решение не принималось, но отвечать за решение реально может намного более узкая группа лиц, чем принимающая решение.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Идеологизация
« Ответ #284 : 20 Июль, 2012, 14:52:05 pm »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
При групповом принятии решений возрастает приемлемость принятых решений для всех членов группы. Известно, что многие решения не удаётся воплотить в жизнь, потому что люди не согласны с ними. Однако если люди сами участвуют в принятии решений, они охотнее поддерживают их и побуждают других согласиться с ними. Участие в процессе принятия решений налагает на индивида соответствующие моральные обязательства и повышает уровень его мотивации, если ему предстоит выполнять эти решения. Важное достоинство групповых решений, принимаемых в какой-либо реальной организации, состоит в том, что такие решения могут восприниматься более легитимными по сравнению с решениями, принятыми единолично. (Свенцицкий А. Л. / Социальная психология: учеб. - М.: ТК Велби, Изд-во Проспект, 2005. - 336 с. С. 211)
Где-то тут я писал, и не раз, что участие в выборах должно стать не только почетным правом, но и священной обязанностью гражданина.
Неучастие в выборах должно рассматриваться как саботаж, антигосударственная деятельность, направленная на игнорирование государства и ее законов как в настоящем, так и в будущем.  

ПиСи. Навеяно политическим моментом: отсутствие штампа в паспорте (или вкладыша) об участии в выборах автоматически приравнивается к статусу иностранного агента. С соответствующим ограничением в правах.  :D

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
Re: Идеологизация
« Ответ #285 : 20 Июль, 2012, 15:31:27 pm »
Цитата: "дарго магомед"
Где-то тут я писал, и не раз, что участие в выборах должно стать не только почетным правом, но и священной обязанностью гражданина.
Неучастие в выборах должно рассматриваться как саботаж, антигосударственная деятельность, направленная на игнорирование государства и ее законов как в настоящем, так и в будущем.
Примерно так понимали демократию в в ее "колыбели" - античных Афинах. Только там было важное дополнение - по требованию народного собрания, еще и непосредственно исполнять должностные обязанности госчиновника.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Идеологизация
« Ответ #286 : 21 Июль, 2012, 08:31:02 am »
Цитата: "Снег Север"
Большевики еще лет сто назад изобрели гениальный выход - демократический централизм. Суть в том, что решение бывает ответственным только тогда, когда есть ответственные за исполнение решения. А это означает, что как бы решение не принималось, но отвечать за решение реально может намного более узкая группа лиц, чем принимающая решение.
Сомневаюсь в действенности демократического централизма: он не помешал приходу к власти откровенных предателей, разваливших страну и начавших приватизацию в пользу номенклатуры, приближённых, теневиков. В итоге централизм "самоликвидировался". Причины могут быть только в изначальных недостатках этой системы управления.
Цитата: "дарго магомед"
Где-то тут я писал, и не раз, что участие в выборах должно стать не только почетным правом, но и священной обязанностью гражданина.
Неучастие в выборах должно рассматриваться как саботаж, антигосударственная деятельность, направленная на игнорирование государства и ее законов как в настоящем, так и в будущем.

ПиСи. Навеяно политическим моментом: отсутствие штампа в паспорте (или вкладыша) об участии в выборах автоматически приравнивается к статусу иностранного агента. С соответствующим ограничением в правах.
Перебор. Наказание должно хотя бы примерно соответствовать проступку. Но я не против того, что избирательное право должно стать одновременно и обязанностью.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Идеологизация
« Ответ #287 : 21 Июль, 2012, 10:00:26 am »
И где логика? Если обязанность, то за не исполнение должно наступать наказание.

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Идеологизация
« Ответ #288 : 21 Июль, 2012, 10:50:37 am »
Цитата: "дарго магомед"
И где логика? Если обязанность, то за не исполнение должно наступать наказание.
Как именно наказывать?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Идеологизация
« Ответ #289 : 21 Июль, 2012, 11:00:12 am »
В целом Вы согласны, надо полагать? Решили поискать возможность прицепиться к деталям?  :D

Написал же  - ограничивать в правах.
Скажем, как со службой в армии. Не отслужил - не имеешь права работать в госорганах...