Автор Тема: Это все, конечно, очевидно, но может быть кто-то не знает...  (Прочитано 24962 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Ау-у, люди!
Я - агностик, не атеист, не религионер... Я не знаю, есть Бог или его нет, но сей вопрос очень даже интересует.
Я очень хочу глубоко понять, теории, которых придержваются те и другие.
Расскажите, как Вы понимаете термины "свобода", "свобода воли"...
Что такое случайность?
Вопросы это не праздные, т.к., например, политическая, юридическая, да и многие другие виды деятельности задаются во многом именно способом ответа на эти вопросы.
Заранее спасибо за ответы!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Цитата: "Lee Chong"
Расскажите, как Вы понимаете термины "свобода",
Свобода - это способность познавать закономерности природы и уметь использовать их для достижения собственных целей. Осознанная необходимость, если коротко.

Цитировать
"свобода воли"...
Способность самому принимать решения и нести за них ответственность.

Цитировать
Что такое случайность?
Отсутствие строгой закономерности в поведении системы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Человек

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +0/-0
Augustus

Я же привёл мнение детерминистов.
Они отвергают понятие зла и добра, считая, что реакция на зло (осуждение, боязнь, арест и т. д. "по закону") есть строго определённый физический процесс, сформировавшийся в ходе эволюции человека. Система условных рефлексов, если хотите.
Осуждение зла и другие эмоции не противоречат детерминизму.
Так считают детерминисты.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Цитата: "Lee Chong"
Ау-у, люди!
Я - агностик, не атеист, не религионер... Я не знаю, есть Бог или его нет, но сей вопрос очень даже интересует.

 Тогда я не вижу разницы между атеистом и агностиком.

Цитата: "Lee Chong"
Я очень хочу глубоко понять, теории, которых придержваются те и другие.
Расскажите, как Вы понимаете термины "свобода", "свобода воли"...
Что такое случайность?
Вопросы это не праздные, т.к., например, политическая, юридическая, да и многие другие виды деятельности задаются во многом именно способом ответа на эти вопросы.
Заранее спасибо за ответы!

 Свобода воли-это отсутствие предопределения,судьбы.Ты можешь выбрать из одного или более вариантов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Человек

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +0/-0
Pasha

Цитировать
Ты можешь выбрать из одного или более вариантов...

Что значит ВЫБРАТЬ ИЗ ОДНОГО варианта? :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Цитата: "Человек"
Что значит ВЫБРАТЬ ИЗ ОДНОГО варианта? :)

Из двух или более, я хотел сказать.Спасибо, ошибся.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
Цитата: "Pasha"

 Свобода воли-это отсутствие предопределения,судьбы.Ты можешь выбрать из одного или более вариантов.
А то что ты выбирешь - от чего зависит?
Цитата: "Человек"
Что значит ВЫБРАТЬ ИЗ ОДНОГО варианта?
В СССР не жил что ли?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
Цитата: "Pasha"
Тогда я не вижу разницы между атеистом и агностиком.
Дык... Это одно и то же! Точнее, если атеист не считает себя агностиком, то он ВЕРУЮЩИЙ в атеизм. То есть не отличается от остальных верующих. Ну нет в реальности оснований полагать, что всё наблюдаемое не есть подстава умных чубриков из "высшего мира". И нет оснований полагать, что мы не "первые" и не сами те "чубрики".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Цитата: "Augustus"
Вот и получается на поверку что детерминисты говорят одно («Нам только кажется, что мы поступаем свободно, это -- самообман! В каждом отдельном поступке человек действует только по внешним причинам. Человек всегда действует только под влиянием мотивов и побуждений, не зависящих от него, и подчиняется обычно сильнейшему из этих мотивов.»), а на поверку в жизни осуждают зло!
То есть отрицают детерминизм, который поддерживают на словах ...
А тут нет противоречия. Добро и зло - понятия вполне относительные. И социально (а НЕ биологически!) обусловленные. Для торговца высокие цены на товар - благо, для покупателя - зло. Для капиталиста низкие зарплаты благо, для наемного работника зло. И т.д. и т.п. И при этом и добро, и зло вполне детерминированы социальными отношениями.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Цитата: "Прохвессор"
Цитата: "Pasha"
Тогда я не вижу разницы между атеистом и агностиком.
Дык... Это одно и то же! Точнее, если атеист не считает себя агностиком, то он ВЕРУЮЩИЙ в атеизм. То есть не отличается от остальных верующих. Ну нет в реальности оснований полагать, что всё наблюдаемое не есть подстава умных чубриков из "высшего мира". И нет оснований полагать, что мы не "первые" и не сами те "чубрики".
+1  :drinks: