Это все, конечно, очевидно, но может быть кто-то не знает...

[Ilya]

Равновесие системы - это и есть свобода (как перекресток, как возможность выбора)

Если система в равновесии, то без внешних причин она из него не выйдет.
Да и к тому же... Из вашего определения свободы вытекает, что камень, лежащий на столе свободен.

[дарго магомед]

1. Во-первых, вы заменили шарик на камень. Круглый, я надеюсь?
2. Во-вторых, речь идет не об отдельном шарике, а о системе.  
3. В-третьих, система ящик-стол приведена как первый шаг на пути к ...

[Ilya]

1. Во-первых, вы заменили шарик на камень. Круглый, я надеюсь?
2. Во-вторых, речь идет не об отдельном шарике, а о системе.  
3. В-третьих, система ящик-стол приведена как первый шаг на пути к ...

А Вы заменили шарик на какой-то ящик  
К тому же вы не так и не пояснили... По вашему определению камень, шарик или ящик, покоящиеся на столе, действительно свободны?

[дарго магомед]

Приятно поговорили...
Я подумал было, что Вам хочется узнать что-то новое... Извините.

[Снег Север]

Если система в равновесии, то без внешних причин она из него не выйдет.

Любое живое - "открытая система", т.е. система, находящаяся в постоянном непрерывном взаимодействии со средой. Поэтому разделение на "внешние" и "внутренние" причины - условность. А равновесие бывает статическим и динамическим. И в последнем случае может изменяться по самым небольшим причинам.

[Человек]

Снег Север

И в последнем случае может изменяться по самым небольшим причинам.

Но причины всё равно должны быть, отличные от нуля. В этом-то и суть данной темы.

[Человек]

Ilya

Вообще-то под действием второго закона Ньютона. Не путайте. Третий тут ни при чем.

Как это ни при чём?! Физика ( а Вы разве не с ней?) говорит, что всё взаимосвязано в природе. Третий, второй законы Ньютона, термодинамики и т. д. есть суть разные стороны единого закоа природы.

Детерминисты даже уверены, что при помощи "общей формулы" любой закон выводится из любого другого.
Значит, они "равноценны". И тогда камень падает вниз и по закону Ньютона, и по закону Кулона и даже по закону Фарадея .
Детерминизм...
Кстати, Вы сами-то кто?
Детерминист или индетерминист?
Интересно узнать принадлежность автора темы.

[Augustus]

Мы все учились понемногу.
Чему-нибудь и как нибудь ...
У учителей числом поболе, а ценою -- подешевле ...

Скажите, э-эволюционисты, а вы с вторым законом термодинамики знакомы?
Второй закон термодинамики гласит:
-- Во всякой закрытой системе (а наш мир в пониманьи атеистов -- закрытая система) э-энтропия ВОЗРАСТАЕТ.
Другими словами нарастает ХАОС!

И вот приходят на наш форум дарвинисты и ничтоже сумняшась ставят второй закон термодинамики (а он действует не только в физике) ВНЕ закона!

Ну и что остаётся у материалистов из нравственных ценностей?
Один закон Кулона?

На выходе имеем то, что имеем: вы предпочитаете НЕ видеть результатов действия термодинамики (закона второго), нежели, систему разомкнув, признать за факт существованье Бога ...

Скажите, а площадь круга у вас всё ещй пи э-эр квадрат?..

[Петро]

Мы все учились понемногу.
Чему-нибудь и как нибудь ...
У учителей числом поболе, а ценою -- подешевле ...

Да, это в точности про Вас

Скажите, э-эволюционисты, а вы с вторым законом термодинамики знакомы?
Второй закон термодинамики гласит:
-- Во всякой закрытой системе (а наш мир в пониманьи атеистов -- закрытая система) э-энтропия ВОЗРАСТАЕТ.
Другими словами нарастает ХАОС!

Несомненно. И что из этого?

И вот приходят на наш форум дарвинисты и ничтоже сумняшась ставят второй закон термодинамики (а он действует не только в физике) ВНЕ закона!

Это что за скачки в рассуждениях? Кто кАнкретно отменил Второе начало?

Ну и что остаётся у материалистов из нравственных ценностей?
Один закон Кулона?

Какая связь между нравственными ценностимя (хорошо бы знать, что это такое, в Вашем понимании..), Вторым началом и законом Кулона?

На выходе имеем то, что имеем: вы предпочитаете НЕ видеть результатов действия термодинамики (закона второго), нежели, систему разомкнув, признать за факт существованье Бога ...

Это что же получается, Бог берет на себя функцию сборщика мусора? А можно увидеть хоть какие-то обоснования этого утверждения?

Скажите, а площадь круга у вас всё ещй пи э-эр квадрат?..

Это смотря в какой метрике.


ЗЫ Похоже, батюшка опять напился водки..

[Ilya]

Как это ни при чём?! Физика ( а Вы разве не с ней?) говорит, что всё взаимосвязано в природе. Третий, второй законы Ньютона, термодинамики и т. д. есть суть разные стороны единого

Можно, конечно, говорить все, что угодно, но тогда "информационная насыщенность" разговора будет почти нулевой. Там человек просто сказал глупость, потому что, видимо, не знаком с механикой Ньютона, и точка.

Детерминизм...
Кстати, Вы сами-то кто?
Детерминист или индетерминист?
Интересно узнать принадлежность автора темы.

Ну мне более "правдоподобным" кажется то, что наш мир - это абсолютно детерминированная система, а статистические законы - это просто несовершенство нашей физики.
Но в общем-то это, конечно, не обязательно... Случайный мир тоже вполне возможен.