Автор Тема: Доказательства отсутсвия Бога.  (Прочитано 54088 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #50 : 19 Январь, 2006, 06:52:28 am »
Цитата: "Atmel"
Поминая Бога в рамках философской концепции, как при попыткеобъяснить происхождение Вселенной такие люди сознательно или неосознанно (чаще - второе) обращаются к деизму, в котором безличный Бог выступает в качестве первопричины. В средние века деизм фактически являлся нишей для атеистов.
Тут еще важно, что в деизме бог хоть и создает природу и ее законы, после акта творения не вмешивается в естественный ход событий никогда - никакого "промысла божъего", никаких чудес...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн spawn[xxx]

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #51 : 19 Январь, 2006, 19:49:25 pm »
на данном этапе развития человечества невозможно доказать или опровергнуть существование бога. Но  с помощью науки можно доказать несостоятельность религии , опровергая догму за догмой.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от spawn[xxx] »
Вся история церкви - смесь заблуждения и насилия.
Гете

Оффлайн Карлсон

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #52 : 20 Январь, 2006, 08:23:23 am »
Цитата: "spawn[xxx
"]на данном этапе развития человечества невозможно доказать или опровергнуть существование бога. Но  с помощью науки можно доказать несостоятельность религии , опровергая догму за догмой.


Увы, но религия просто пересматривает догмы. Заметьте, уже никакой бог не сидит на небе и рай уже помещается такжешь не на небесах.
А ведь еще недавно все это гнездилось именно тама.
И вы думаете, что это перемещение заметили верующие?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Карлсон »

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #53 : 20 Январь, 2006, 08:30:38 am »
Цитата: "spawn[xxx
"]на данном этапе развития человечества невозможно доказать или опровергнуть существование бога. Но  с помощью науки можно доказать несостоятельность религии , опровергая догму за догмой.
Более того, смелю высказать мысль о том, что возможность доказательства бытия бога не есть функция времени или уровня развития.  Доказать или опровергнуть бытие бога физическими средствами мы не сможем никогда, поэтому единственный выходи из ситуации - быть логичными. Логика судить о боге, не нарушая законов корректного мышления.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #54 : 20 Январь, 2006, 09:06:50 am »
Цитата: "Карлсон"
Увы, но религия просто пересматривает догмы. Заметьте, уже никакой бог не сидит на небе и рай уже помещается такжешь не на небесах.
А ведь еще недавно все это гнездилось именно тама.
И вы думаете, что это перемещение заметили верующие?

Совершенно верно. Так она дойдет сама до отрицания собственных основ :).
Кстати, можно открыть обсуждение всех этих нововведений. Все равно они не выдержат испытания обычным здравым смыслом, как верно заметил Nail Lowe.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Philimon

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #55 : 20 Январь, 2006, 09:50:03 am »
Цитата: "Nail Lowe"
. . .  Доказать или опровергнуть бытие бога физическими средствами мы не сможем никогда, поэтому единственный выходи из ситуации - быть логичными.
. . .


Логика тоже инструмент не ахти, если вспомнить "парадокс лжеца".
На результат полученный с помощью противоречивого инструмента(методологии) не стоит сильно полагаться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Philimon »

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #56 : 20 Январь, 2006, 10:07:24 am »
Цитата: "Philimon"
Логика тоже инструмент не ахти, если вспомнить "парадокс лжеца".
На результат полученный с помощью противоречивого инструмента(методологии) не стоит сильно полагаться.
Не торопистесь делать выводы о слабости формальной логики только на основе наличия в ней парадоксов (и не только "Лжеца"). Поскольку логичное мышление - это формирование эволюционно значимое, развитое в ходе выделения человека как отдельного биологического вида и приспособления его к условиям среды, логика есть отражение естественных природных законов, точнее, свойство мышления, адекватно отражающего эти законы. С этой точки зрения, любой парадокс (как в науке, так и в логике) есть свидетельство того, что предмет рассуждения не подчиняется естественным причинно-следственным законам, установленым природой. Например, известный парадокс, возникающий при попытке ответить на вопрос "Может ли бог создать камень, который ему не под силу поднять?" является не свидетельством "слабости" логики, а следствием того, что само по себе понтятие всемогущества логически парадоксально и, строго говоря, бессмысленно.
Так что парадоксы - это проблемы не логики, а предмета рассуждения. Если возникает парадокс, то дело не в логике, а в том, к чему мы ее пытаемся применить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Philimon

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #57 : 20 Январь, 2006, 11:43:17 am »
Цитата: "Nail Lowe"
Цитата: "Philimon"
Логика тоже инструмент не ахти, если вспомнить "парадокс лжеца".
На результат полученный с помощью противоречивого инструмента(методологии) не стоит сильно полагаться.

. . . логика есть отражение естественных природных законов, точнее, свойство мышления, адекватно отражающего эти законы. С этой точки зрения, любой парадокс (как в науке, так и в логике) есть свидетельство того, что предмет рассуждения не подчиняется естественным причинно-следственным законам, установленым природой.
 . . .  Если возникает парадокс, то дело не в логике, а в том, к чему мы ее пытаемся применить.


К "лживым критянам", по-моему, сначала там применяли логику.
Может уже и нашли "кого-то других лживых" на ком нет парадокса, я честно не знаю :)  :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Philimon »

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #58 : 20 Январь, 2006, 12:13:45 pm »
Меньше знаешь - крепче спишь, гласит народная мудрость. Приятных сновидений, дорогой друг :-).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн spawn[xxx]

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #59 : 20 Январь, 2006, 22:32:13 pm »
Цитата: "Nail Lowe"
Доказать или опровергнуть бытие бога физическими средствами мы не сможем никогда

Не согласен. Никто не знает и не может знать  каких высот человечество  достигнет. МОжет это и будет возможно. Я думаю, к тому времени необходимость в опровержение существования  бога отпадет.
Атеизм находил выражение в различных формах - в вольнодумстве (ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ К РЕЛИГИОЗНЫМ ПОРЯДКАМ), свободомыслие (отрицание религии с позиции разума, науки) . Если исходить из этого, то считаю, что не  каждый атеист  обязательно является материалистом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от spawn[xxx] »
Вся история церкви - смесь заблуждения и насилия.
Гете