Автор Тема: Лженаука в МГУ.  (Прочитано 48367 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
Re: Лженаука в МГУ.
« Ответ #220 : 21 Ноябрь, 2011, 17:33:44 pm »
Цитата: "Петро"
Но отсюда никак не следует, что так оно и будет экстраполироваться на масштабы микромира и на масштабы метагалактики и выше. Более того, есть основания утверждать, что это не так.
Вот! Это и есть закономерный результат современного подхода к физике.
Пространство у нас, стало быть, без линейки не существует, а масштаб рассмотрения реальности кардинально меняет действующие в ней закономерности. Тогда что мы тут обсуждаем про акцепцию? Ведь ясно же, что мы отражаем под разными углами единую вещь в себе, которая, по сути, не зависит от выбранного способа описания. Квантовая механика возникла именно из необходимости объединить микромир и макроэффекты, продуктивность этого подхода кормит физиков сто лет. Но сложность базовых уравнений, которые проблематично точно решить для атома сложнее водородного, сыграла с теоретиками дурную шутку – формулы заслонили мир. Я реально читаю статьи, в которых авторы пишут о взаимодействии волновых функций. Рано или поздно ученым придется повернуться к реальности и попытаться выработать единый взгляд на материю, ИМХО, всевозможные н-мерности первыми выйдут в тираж.
Вопрос: из каких еще предпосылок, кроме формул квантовой механики, исходит предположение о многомерности вселенной и описанию вещества как плотности распределения энергий?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Ну, и что?

Снег Север

  • Гость
Re: Лженаука в МГУ.
« Ответ #221 : 21 Ноябрь, 2011, 20:17:06 pm »
Цитата: "Yuki"
Вопрос: из каких еще предпосылок, кроме формул квантовой механики, исходит предположение о многомерности вселенной и описанию вещества как плотности распределения энергий?
Встречный вопрос - а какие еще предпосылки, кроме описания фундаментального устройства материи, могут быть?!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Лженаука в МГУ.
« Ответ #222 : 21 Ноябрь, 2011, 21:40:25 pm »
Цитата: "Yuki"
.. учёным придётся повернуться к реальности ..
\
Юкі, Вы плохо знакомы - с этой ..
нетрудовой прокладкой -
между тощими трудяшимися и пузатыми капиталистами .

Учёные - это В ОСНОВНОМ такой ..
отсоООБЭННО туповато-спесивый -
народец, наподобие Анта и ССа !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Лженаука в МГУ.
« Ответ #223 : 21 Ноябрь, 2011, 22:44:52 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "дарго магомед"
П..ху Кириллу присвоено зван..ого доктора МГУ

http://news..
Топик приобрел .. Даже смы...лся.
\
не надо, робяты - так громко плеваться .

ПРИ ЛЮАЫХ раскладах - эта почётность Кириллу . .
БОЛЕЕ К ЛИЦУ - чем Анту и ССу, вместе взятым !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Лженаука в МГУ.
« Ответ #224 : 22 Ноябрь, 2011, 05:32:24 am »
Цитата: "KWAKS"
Учёные - это В ОСНОВНОМ такой ..
отсоООБЭННО туповато-спесивый -
народец, наподобие Анта и ССа !
Это точно. Один только "КWА-ффэсор тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а" красавец.  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: Лженаука в МГУ.
« Ответ #225 : 22 Ноябрь, 2011, 06:11:55 am »
Цитата: "Yuki"
Цитата: "Петро"
Но отсюда никак не следует, что так оно и будет экстраполироваться на масштабы микромира и на масштабы метагалактики и выше. Более того, есть основания утверждать, что это не так.
Вот! Это и есть закономерный результат современного подхода к физике.
Пространство у нас, стало быть, без линейки не существует, а масштаб рассмотрения реальности кардинально меняет действующие в ней закономерности.
Но ведь это же наблюдаемый факт. На уровне ядер и субатомных частиц превалируют закономерности, определяемые сильным и слабым взаимодействиями, влияние электромагнитного взаимодействия мало, а гравитационного- пренебрежимо мало. На уровне макромира рулит электромагнитное взаимодействие, и отчасти- гравитационное. На космическом уровне остается только гравитационное. От масштаба никуда не уйти, он объективен.
Цитата: "Yuki"
Тогда что мы тут обсуждаем про акцепцию? Ведь ясно же, что мы отражаем под разными углами единую вещь в себе, которая, по сути, не зависит от выбранного способа описания.
Эта "единая вещь" слишком велика, чтобы войти в кадр. Именно поэтому приходится рассматривать ее аспекты, а для каждого из них нужно выбрать подходящий способ описания.
Цитата: "Yuki"
Квантовая механика возникла именно из необходимости объединить микромир и макроэффекты, продуктивность этого подхода кормит физиков сто лет. Но сложность базовых уравнений, которые проблематично точно решить для атома сложнее водородного, сыграла с теоретиками дурную шутку – формулы заслонили мир. Я реально читаю статьи, в которых авторы пишут о взаимодействии волновых функций. Рано или поздно ученым придется повернуться к реальности и попытаться выработать единый взгляд на материю, ИМХО, всевозможные н-мерности первыми выйдут в тираж.
Вовсе не факт. Основной претендент на "универсальное описание всего на свете"- теория гиперструн- на том и стоит, что в различных масштабах рассмотрения размерности пространства отличаются.  
Цитата: "Yuki"
Вопрос: из каких еще предпосылок, кроме формул квантовой механики, исходит предположение о многомерности вселенной и описанию вещества как плотности распределения энергий?
Универсалия- "все разумное может быть реализовано".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
Re: Лженаука в МГУ.
« Ответ #226 : 24 Ноябрь, 2011, 16:53:04 pm »
Цитата: "Петро"
Но ведь это же наблюдаемый факт.
Наблюдаемый факт – сверхпроводимость, сверхтекучесть и излучение абсолютно черного тела. Без привлечения свойств микромира эти явления не объясняемы.
Не важно, что где превалирует, заранее огрубляя рассмотрения явления тем или иным аспектом, мы:
1) создаем излишнюю сущность – уровни, границ между которыми в природе нет; их источник – исключительно наше удобство
2) руководствуемся инструментальным подходом, позволяющим получать численные решения известных явлений, но крайне ограниченном в предсказании.
Цитировать
Эта "единая вещь" слишком велика, чтобы войти в кадр.
А вот это называется – прямой отказ от поиска истины.
ИМХО теория, подразумевающая деления мира по масштабам, может стать лишь примером описания без объяснения. Мало ли было таких претендентов?
Цитировать
Универсалия- "все разумное может быть реализовано".
Угу. Здравствуй, Глокая Куздра.
ИМХО не все то, что можно помыслить, существует.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Ну, и что?

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
Re: Лженаука в МГУ.
« Ответ #227 : 24 Ноябрь, 2011, 16:58:48 pm »
Цитата: "Снег Север"
Встречный вопрос - а какие еще предпосылки, кроме описания фундаментального устройства материи, могут быть?!
Отлично, вы гарантируете, что созданное людьми описание исчерпывающе отражает фундаментальное устройство материи. Вы смелый человек!
Вопросом на вопрос: который из экспериментально проверяемых разделов квантовой механики оперирует многомерным пространством (только не надо время приплетать – не смешно).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Ну, и что?

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: Лженаука в МГУ.
« Ответ #228 : 25 Ноябрь, 2011, 02:25:57 am »
Цитата: "Yuki"

Цитировать
Эта "единая вещь" слишком велика, чтобы войти в кадр.
А вот это называется – прямой отказ от поиска истины.
Юки, Вас кто-то обманул. Наука не занимается поиском истины. Она вообще не знает таких слов. Если Вы хотите истину, Вам к церковникам. Но и там Вы ее не найдете.. А наука занимается построением моделей действительности. Полезных моделей, сиречь адекватных.
Цитата: "Yuki"

ИМХО теория, подразумевающая деления мира по масштабам, может стать лишь примером описания без объяснения. Мало ли было таких претендентов?
Цитировать
Универсалия- "все разумное может быть реализовано".
Угу. Здравствуй, Глокая Куздра.
ИМХО не все то, что можно помыслить, существует.
"Но есть нюанс"(С)
Разницу между "существует" и "может существовать" чувствуете?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Лженаука в МГУ.
« Ответ #229 : 25 Ноябрь, 2011, 02:39:34 am »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "KWAKS"
Учёные - это ..
.. туповато-спесивый -
народец, .. !
Это то.. только "КWА-ффэсор .. И-а" красавец.  :lol:
\

Кого проплатите - того Вам . .
И НАТАНЦУЮТ ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.