Автор Тема: Что произойдет, если Конгресс не повысит лимит госдолга США  (Прочитано 9127 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Arnold

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Репутация: +1/-1
Цитата: "Antediluvian"
Можно взглянуть и с другой стороны: президент США лишь формально является государственным чиновником, а фактически находится на содержании у банкиров ФРС.
А банкиры ФРС назначаются гадкими капиталистами?
Если даже это так, то не надо делать различие между ФРС и центробанками других капиталистических стран. И в других кап. странах капиталисты, вероятно, приложили руку к назначению и президента, и главы центробанка.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Цитата: "Arnold"
А банкиры ФРС назначаются гадкими капиталистами?
Они сами гадкие капиталисты. Гаже не бывает.

Цитировать
Если даже это так, то не надо делать различие между ФРС и центробанками других капиталистических стран. И в других кап. странах капиталисты, вероятно, приложили руку к назначению и президента, и главы центробанка.
Ещё бы. Просто ФРС США - это афера, пожалуй, беспрецедентная по своей наглости.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Arnold"
Плюс совет управляющих ФРС и его председатель назначается президентом США. Может и президент США - это частное лицо? :lol:
И два этих факта свидетельствуют о том, что ФРС только формально является частным институтом, а фактически -государственным.
Для нормальных людей это свидетельствует, что госчиновники в США являются марионетками крупного капитала. А вот подробности:
Цитировать
... Из всего вышеизложенного становится ясно, что у кого-то есть определенные стремления не допускать правительство США к печатанию денег и вообще держать его под контролем. А следующий комментарий с успехом подтверждает все наши выводы.

Руководящим органом ФРС является Совет управляющих в составе 7 членов, которых назначает Президент США с одобрения сената Конгресса США. Каждый член Совета назначается сроком на 14 лет с правом продления полномочий. Законом о ФРС предусматривается право Президента США уволить любого управляющего ФРС (на практике эта норма не применялась).
 Каждый член совета назначается сроком на 14 лет!!! А президент страны назначается лишь на 4 года. Вас ничего не смущает? Хотя глава ФРС назначается, как и президент США, на 4 года, но выбирают его люди, которые назначаются на 14 лет!  ... B июле 1979 года Президент США Картер назначил Пола Волкера председателем ФРС. На посту председателя ФРС Пола Волкера в 1987 году сменил Алан Гринспен.
 Итого Пол Волкер занимал пост председателя ФРС 8 лет, а Алан Гринспен — 19 лет! Причем при Алане Гринспене президентами были как республиканцы, так и демократы. Но то же и сейчас: Бен Бернанке был главой ФРС при республиканцах, и Барак Обама, отъявленный демократ, не спешит его менять. Хотя по логике вещей необходимо менять того руководителя ФРС, при управлении которого «разразился» финансовый кризис. Ведь в соответствии с причинно-следственной связью именно низкое качество управления приводит к кризисам и срыву управления.
А Барак Обама заявляет: «Коней на переправе менять нельзя!» Какая же тут переправа? Когда кризис, по словам Германа Грефа, как раз и вызван противоречивой деятельностью ФРС, которую возглавляет тот, кого на переправе менять не хотят. Никакой логики. Но позже мы с вами увидим реальную картину, и многое станет понятно.

... Вы знаете, как действуют некоторые бандиты в цивилизованном мире? Они помогают людям решать проблемы, которые, оказывается, кроме них, никто решить не в состоянии. Но фишка в том, что зачастую сами бандиты аккуратно и создают эти проблемы. И за то, что они помогают решать проблемы, соответственно, приходится платить. А если не будет проблем, откуда возьмется доход у этих бандитов?

Подобным образом была создана Федеральная резервная система. Просто так осуществить идею с частным центральным банком, что в принципе противоречит Конституции США, было бы очень сложно. Но в демократическом обществе многие вещи обосновываются вынужденной необходимостью для решения проблем. Как же создавали проблему, для решения которой было так необходимо создать ФРС?

В 1907 году был организован кризис, который носит название финансовой паники 1907 года. Неожиданно возникли слухи о серьезных проблемах банка Knickerbocker Trust. Все вкладчики бросились изымать свои деньги из банка. При такой ситуации практически ни один банк в мире не выстоит (если не будет резервной подпитки). Руководство банка обратилось к Джону Пирпонту Моргану. Морган в те дни был ведущим банкиром и приятелем владельца Knickerbocker Trust, но помочь отказался.

KnickerbockerTrust за неимением возможности прекратил все выплаты. Паника усилилась. Вкладчики других банков бросились за своими деньгами, что привело к банкротству ряда банков. Кризис охватил Нью-Йоркскую фондовую биржу. Спасителем ситуации выступил Джон Морган, организовав кризис и дав ему разгореться. Морган при поддержке других банкиров и конгресса влил значительную сумму в экономику и, напечатав сертификаты — «заменители денег», увеличил денежную массу.

Параллельно спасению страны Д. П. Морган приобрел железнодорожную компанию, находящуюся на грани банкротства в результате кризиса. До организованного кризиса он дорого продал акции, потом их дешево откупив и прикупив дополнительно акции некоторых компаний. И самое главное — он создал себе отличный имидж и доверие со стороны общественности.

Таким образом, «случайно» разразившийся финансовый кризис был преодолен. Героем, решившим проблему (но мало кто понимал, что и одним из организаторов ее), был Джон Пирпонт Морган. Кризис закончился в 1908 году.

Президент Принстонского университета Вудро Вильсон (будущий президент США, 1913-1921) сказал:

«Всех наших проблем можно было бы избежать, если бы мы назначили специальный комитет из 6-7 государственных мужей, таких как Джей Пи Морган, чтобы решать проблемы нашей страны».

И комитет был создан. Президент Теодор Рузвельт подписал постановление о создании национальной денежной комиссии. Задача комиссии состояла в отслеживании дел банковской системы и составлении регулярных рекомендаций для конгресса. Все члены комиссии были приближенными Моргана, а возглавлял ее Нельсон Олдрич, дочь которого, Мэри, была замужем за Джоном Рокфеллером-младшим.

После образования комиссии Нельсон Олдрич отбыл в Европу для консультаций с представителями центральных банков Англии, Франции и Германии на 2 года. После его возвращения из Европы 22 ноября 1910 года состоялась таинственная встреча на острове Джекил, где и прорабатывался план создания ФРС. Участники тайного совещания на острове решили, что создаваемый центральный банк не должен называться банком и быть как-то связанным с этим словом. Закон же, регламентирующий его создание, должен называться законом о Национальном или Федеральном резерве.

Таким образом была создана ФРС — частная компания, получившая монопольное право создавать валюту США, а в будущем и всего мира. Теперь эта контора могла либо вливать деньги в экономику, либо изымать их. А любой финансовый кризис — это отсутствие денег. Когда деньги в экономике появляются, кризис заканчивается, как это продемонстрировал Морган на примере финансовой паники 1907 года.

... Если мы посмотрим, в каком состоянии сейчас находится Америка, то это не вызовет удивления. Сейчас все средства массовой информации трубят о том, что кризис заканчивается и дела налаживаются. Но это больше похоже на затишье перед бурей, тем более что финансовые показатели свидетельствуют совсем о другом. Вот короткое описание сути кризиса, сделанное Михаилом Муравьевым.

Вторая мировая позволила США полностью преодолеть последствия Великой депрессии и превратиться в реально самую мощную экономику мира и самую мощную колониальную державу. То есть и национальная экономика приносила гигантские реальные прибыли, и колониальная экономика приносила гигантские налоги, причем и реальные прибыли национальной экономики, и колониальные налоги быстро росли.

 
Но примерно в 1956-1957-х ситуация начала меняться. Восстановились Европа и Япония, их промышленный и технологический потенциал возрос до такой степени, что начал сокращать долю рынка американской национальной экономики. Да еще и СССР к этому времени распространил свое влияние по миру, сократив рынки сбыта американской экономики. С этого времени реальные прибыли национальной экономики США начали снижаться, и к 1969-му от них не осталось и следа Вся национальная экономика США с 1969-го стала планово-убыточной То есть реальные прибыли от основной деятельности стали меньше затрат на эту деятельность, и вся дальнейшая «история успеха» американской экономики — это трансформация колониальных налогов в фиктивную прибыль. Проще говоря, национальная экономика США обанкротилась.

Самое интересное, что мировая экономика, которую не обманешь, дала всему миру недвусмысленный сигнал, что дело плохо: с 1968 по 1975 годам планету трясли глобальные кризисы один сильнее другого. Но кто на такие пустяки обращает внимание. Ни в США, ни в СССР никто не понял, что произошел перелом исторического масштаба, и все продолжали заниматься своими делами, как будто ничего не случилось.

Дальше — веселее. Темпы роста колониальных доходов США начали замедляться, а реальные прибыли национальной экономики падали все быстрее, при этом государственные расходы летели в космос (в т.ч. буквально—в СОИ), и к 1987 году убытки национальной экономики превысили поступление колониальных налогов. То есть в 1987 году США обанкротились второй раз уже как колониальная экономика. И рынок опять очень четко на это среагировал — новым мощным мировым кризисом.

Но и тут Штатам «легла фишка» Начал разваливаться советский блок, и в зону колониального налогообложения США начали входить страны Восточной Европы, Африки, Азии, Латинской Америки и, наконец, бывшего СССР, включая Россию. К тому же в конце 80-х Штатам удалось заставить ЕС ограничить свою экономическую экспансию, в первую очередь Германию — так сказать, плата за разрешение объединиться, а к 1990-м Штаты умудрились заставить Японию начать радикальную ревальвацию йены, что сбросило самураев почти в 15-летнюю депрессию.

Колониальная система США получила второе рождение. Нужно, конечно, считать, но, на глазок, благодаря этим процессам Штаты получили к 2007-му порядка $15 триллионов ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ колониальных налогов в текущих ценах. Это спасло их от краха, который должен был случиться еще в 1993-1995 годах.

... Что делать США, когда национальная экономика работает в нарастающий убыток, колониальные налоги сокращаются, а государственные расходы растут по экспоненте? Где взять деньги, если свой бизнес приносит одни убытки, а колонии платят все меньше? Конечно, у населения и малого бизнеса. Они ж накопили очень хороший жирок с конца Великой депрессии: дома, машины, счета в банках, акции, пенсионные планы, медицинские страховки. И вот правительство США ставит в 1998-м перед своим населением большую соковыжималку и кладет туда кусочек вкусного сыра — DotCom-чудо. Народ кидается на фондовый рынок и всего за три года расстается с 20% своего жирка. Мало. Правительство в 2002-м ставит перед носом у народа вторую соковыжималку и кладет туда еще более вкусный кусочек сыра — жилищное чудо. Народ кидается на ипотечный праздник. Сегодня это чудо приказало долго жить, что обойдется населению еще в 40% жирка.

... Следует очень ясно и четко понимать, что банкирами выстроена специфическая экономическая модель по вытягиванию, высасыванию со всего мира в пользу США (в первую очередь) и некоторых стран Западной Европы (во вторую очередь) огромных дополнительных средств. Система выстроена так, что из других стран «высасываются» в пользу США и К0 фантастические деньги.

Масштабы такого «высасывания» огромны. Годовой ВВП США составляет 14 трлн. долларов — то есть около 20% от мирового ВВП, составляющего 70 трлн. долларов. Правда, в США при подсчете ВВП применяются такие механизмы расчета (для услуг), которые в большинстве других странах в таком виде, как в США, не применяются. Например (очень грубо и упрощенно): если Джим оказал юридическую услугу Джону на 100 долларов, то в ВВП засчитываются 200 долларов и юридические услуги, оказанные Джимом на 100 долларов, и финансовые услуги Джиму со стороны Джона (он же оплатил Джиму 100 долларов, значит, оказал ему финансовых услуг на эту сумму).

В результате таких нехитрых манипуляций ВВП США дополнительно «увеличивается» (на бумаге) примерно на три трлн. долларов.

Если бы США считали свой ВВП как все, то он составлял бы примерно 10- 11 трлн долларов. Кстати, размер производственного сектора ВВП (т.е. доля реальных промышленных, сельскохозяйственных и других товаров) составляет всего 3 трлн. долларов из 14 трлн. общего ВВП США.

Однако ежегодное потребление в США в два раза превышает объем валового продукта и составляет 40% от мирового потребления, т.е. около 28 трлн. долларов США, а если сравнивать с реальным, посчитанным как у всех, ВВП, то превышение потребления над заработанным составляет почти три раза.

В очередной раз хотел бы сказать, что законы физики еще никому не удавалось отменить, и это в полной мере касается закона сохранения материи если где-то прибыли дополнительные 14 трлн., значит, они у кого-то при этом исчезли. Поэтому этот кто-то (весь мир) регулярно платит дополнительные триллионы на то, чтобы США себя чувствовали сверхсытыми и сверхбогатыми. И главный рычаг выкачивания денег из остального мира, т е. такой оплаты, — это мировая долларовая система под эгидой ФРС.

... Только для того, чтобы платить проценты по долгам, Америке надо четыре месяца в году работать, при этом, образно говоря, ничего не есть эти месяцы, а все заработанное за этот период направлять исключительно на уплату годовых процентов по ранее проеденным в предыдущие годы суммам, из-за чего и образовались эти долги. Речи о каком-либо погашении основного долга в этом случае вообще не идет.

Ясно, что Америка не собирается голодать по четыре месяца в году. Нет, Америка хочет есть (т.е. потреблять) как минимум в тех же объемах, как и раньше. А для этого надо ежегодно одновременно платить 4-5 трлн. процентов, съедать (потреблять) 14 трлн. ежегодного ВВП и еще ежегодно дополнительно брать в долг (не на уплату процентов, а на дополнительное ежегодное потребление) еще триллионов десять.

... Поэтому для кредитования экономики США будут использоваться очень даже инфляционные деньги, т.е прямая эмиссия. Облигации США будет выкупать (уже несколько месяцев полным ходом выкупает) сама ФРС напрямую или через подконтрольные ей фирмы за деньги ФРС, специально полученные ими для этого в кредит от самой же ФРС. И такая вообще ничем не обеспеченная эмиссия только на нужды США ежегодно будет достигать, по некоторым данным, не менее 15 трлн. долларов, т.е. это еще один ВВП США ежегодно.

Это только часть айсберга долгов. На обслуживание других частей гигантской пирамиды долгов (напоминаю, что пирамида деривативов составляет 1 500 трлн. долларов, причем не менее 2/3 этой пирамиды номинировано в долларах) нужны еще большие эмиссионные суммы, чем указано выше.

Существует универсальное правило: если пьянку нельзя предотвратить, значит, ее надо возглавить. Вот именно по такому сценарию создатели ФРС руководят мировым кризисом.
 При любом раскладе — либо при гиперинфляции в США за счет гигантского по масштабам печатания долларов для обслуживания долгов и для попыток поддержать потребление благ народом США в прежних объемах, либо при неожиданном объявлении дефолта по доллару США (т.е. отказа принимать доллары за пределами территории США как платежное средство и отказа от доллара как мирового платежного средства) — ничего хорошего государство США и народ США в будущем не ждет.
Правда про ФРС
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Разница между ФРС  и центробанками Европы в ее демократичности
акционерами являются крупные средгие и мелкие банки они назначают своих представителей и людей которым они доверяю
с другой стороны назначает так же правительство а Конгрес ведет аудит
Можно сказать.что деньги печатает все общество
главное одно
правительство не можетт печатать деньги а эмиссионный банк их тратить
« Последнее редактирование: 16 Июля, 2011, 09:40:03 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Цитата: "Arnold"
Цитата: "Азазель"
а вот если бы ты мог просто пойти и купить.пива в магазине на напечатаные рубли тогда другое дело
а,Вивек и Ант обязаны халявные деньги вернуть и все честно
А вот если Вивек и Ант могут давать мне указания по бесконечной пролонгации долга, а я эти указания обязан исполнять, то они стали богаче.
Законы запрещают латать дыры в бюджете за счет займом
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Итак банк РФ
центробанк
печатает бумажные деньги не.обеспеченные золотом
не подчинняется правительствк рф а оно не отвечает по его обязательствам
Отличии от фрс что банки обязаны хранить свои деньги в его резервной системе не и имеют акций его и управителя
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Азазель"
акционерами являются крупные средгие и мелкие банки они назначают своих представителей и людей которым они доверяю
с другой стороны назначает так же правительство а Конгрес ведет аудит
Можно сказать.что деньги печатает все общество
Характерно, что "всё общество" для азазелей исчерпывается акционерами банков и их холуями в Конгрессе. Как говорят пиндосы - ноу комментс.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Кто  может печатать деньги вообще?
Любой человек
Любой банк
только имеющий лицензию
только в пределах его золотых запасов или запасах волюты.которая обеспечена золотом
в любых но можно лишь кредитовать
в цив.странах выбирают последний вариант при этом такой банк один

В США долго сопротивлялись созданию такого банка как в странах Европы но в итогесоздали в демократизированной форме
смешнл выглядят те глупцы который приводят материалы расчитанннае на американскую публику о том как плохо иметь центробанк
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн dont_delete_user

  • гарит в Адъу
  • *
  • Сообщений: 0
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Азазель"
смешнл выглядят те глупцы который приводят материалы расчитанннае на американскую публику о том как плохо иметь центробанк
Намного смешнее долбодятлы, которые не понимают, что плох не центробанк, а такой центробанк, который является частной лавочкой банкиров.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Каждый должен ответить
1 согласен ли что эмиссионный банк должен быть независим от правительства и оно нн может нахаляву получать деньги а может лишь как и все граждане их зарабатывать и брать в долг
Это общий принцип всех центробанков а не.только фрс
2.если независимо то какова форма?
Разве не логично что такой банк должен принадлежать многим банкам?

Которые хранят там деньги
но с другой сторлны правительство назначает гл.менеджеров
тут все понятно а вот кому принадлежит неправительственный центробанк РФ?
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Guest »