Автор Тема: Диалектический материализм  (Прочитано 702446 раз)

0 Пользователей и 13 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн VasyaBit

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 060
  • Репутация: +67/-151
Re: Диалектический материализм
« Ответ #870 : 03 Июнь, 2019, 07:29:44 am »
Это мерзкая ложь! Физикализм как учение давно опровергнут и не поддерживается даже неопозитивизмом, из вонючего лона которого он и возник. Не лгите!
Ознакомитесь с современной аналитической философией и не несите свое невежество в массы.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 896
  • Репутация: +17/-1
Re: Диалектический материализм
« Ответ #871 : 03 Июнь, 2019, 08:56:22 am »
Ознакомитесь с современной аналитической философией и не несите свое невежество в массы.

Невежество пока несете вы.

Физикализм — один из этапов развития неопозитивизма, характеризующийся стремлением построить всю науку на основе языка физики. Предполагалось, что предложения всех наук, описывающие наблюдаемые явления, могут быть адекватно переведены в предложения, содержащие только термины физики, и т.о. может быть реализован идеал единой «унифицированной науки». Однако довольно быстро выяснилось, что сведение всего содержания науки к физике невозможно, и физикализм — как разновидность редукционизма — потерял сторонников даже среди неопозитивистов.

Философия: Энциклопедический словарь. — М.: Гардарики. Под редакцией А.А. Ивина. 2004.
Здесь

АНАЛИТИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ — понятие, охватывающее многообразные теории зап. философии 20 в., сложившиеся в рамках аналитической традиции. Эта традиция утвердилась в Великобритании, США, Канаде, Австралии, получила распространение в Скандинавских странах и Нидерландах. По общефилософским установкам, пониманию целей и процедур анализа развивающиеся в ее рамках концепции существенно различаются между собой. Вместе с тем им присущи некоторые общие моменты. Это прежде всего «лингвистический поворот» — переформулировка филос. проблем как языковых проблем и их решение на основе анализа языковых выражений; «семантический акцент» — акцентирование внимания на проблеме значения; «методологический крен» — использование различных методов анализа с целью превращения философии в строго аргументированное знание; размывание граней между филос. логическими, лингвистическими и частнонаучными исследованиями, тенденция к нейтрализму и освобождению от ценностных посылок. Своими предшественниками аналитики считают представителей критической традиции в философии — Р. Декарта, Дж. Локка, Д. Юма, И. Канта, Дж.С. Милля, обративших внимание на активную роль концептуальных и языковых средств в производстве знания, своим антиподом — традиционный стиль философствования с его аморфными, спекулятивными, интуитивными рассуждениями.
Здесь

Так что, забирайте свои слова обратно. Физикализм и аналитическая философия - это разные явления. Сам физикализм - глупая чушь, что признается и аналитической философией.
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Диалектический материализм
« Ответ #872 : 03 Июнь, 2019, 09:10:33 am »
Если бы Вы отрицали химию и молекулы, сводили бы всю химию к физике, - это редукционизм.
А зачем отрицать химию и молекулы, придерживаясь редукционизма? Редукционизм - это описание молекул на основе физических теорий, в т.ч. исходя из того, что законы химии не самостоятельны по отношению к физике и являются их следствием.

Цитировать
Квантовая физика - это микромир, в котором существуют, по сути, только физические явления.
Химия - это тоже микромир, т.к. молекулы - объекты микромира. Также валентность и химическая связь - явления микромира. Но эти явления не носят самостоятельного характера, они - суть эпифеномены, основанные на физических законах.

Да я лично сомневаюсь, чтобы химики в состоянии что-то там посчитать на уровне квантовой физики. Вас этому не учат.
Курсы классической и квантовой механики нередко встречаются среди учебных планов химиков. И среди экзаменационных вопросов вполне может быть что-нибудь вроде выведения орбиталей атома водорода из уравнения Шрёдингера. А у тех химиков, которые будут на этом специализироваться, могут быть даже практикумы по квантовой химии. Так что и в состоянии, и считают (особенно те химики, которые на этом специализируются).

Цитировать
Это мерзкая ложь! Физикализм как учение давно опровергнут
Ну вот в химии - не опровергнут и служит её основой. И вместо заклинаний насчёт "перехода количества в качество" объясняет, почему в таблице Менделеева 18 групп. Или за счёт сведения химического равновесия к термодинамическому позволяет куда эффективнее вести расчёты этого самого равновесия, пользуясь в т.ч. физическими свойствами веществ и теплотами реакций.

Цитировать
То, что существует нейрофизиология или нейропсихология, никак не сводит психологию к физиологии
Пока не сводит, т.к. объект очень сложный. Но и принципиальных запретов на то, что произошло с химией и физикой (а именно лишение законов химии самостоятельного статуса и физикализация химии) нет. Возможно, это очень психологически некомфортная точка зрения на психику, но и что с того?

Цитировать
Чем сложнее система, тем больше в ней качественно новых явлений, порождаемых согласно законам диалектики. И чем система сложнее, тем больше флуктаций, случайностей, тем выше свобода выбора, свобода воли.
И опять же тут нет ничего не вписывающегося в редукционизм.

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 10 390
  • Репутация: +512/-461
Re: Диалектический материализм
« Ответ #873 : 03 Июнь, 2019, 10:12:40 am »
Курсы классической и квантовой механики нередко встречаются среди учебных планов химиков.
Закрyгляйтесь с демагогией. Я терплю Ваши однообразные разглагольствования yже через силy. Смените, наконец-то, пластинкy. Вам ясно доказали, что выверты позитивизма опровергнyты самой жизнью, она же практика. Никто, в здравом yме, не собирается yпразднять химию, биологию,электротехникy и электроникy, общественные наyки.
ЗЫ: В Вашей лютой ненависти к диаматy нет ни капли рационального, а только идеологическая и классовая ненависть. Оно и понятно, креаклиат, к коемy Вы принадлежите, идейные прихвостни бенефициариата. Но"...часы истории бьют.Экспроприаторов экспроприирyют". Сиречь  по-рyсски: банковскyю и холдинговскyю "аристократию" повесят за шею, как чyмных крыс! А идейных либертадоров и прочих пристяжных болонок - кого добывать алмазы, кого золото, кого металлы, кого нефть, кого yголь. Ведь они так стремились овладеть всем этим. Надо дать этой падали возможность подержать богатства в рyках. Вместо крашенных бyмажных фантиков, которыми бенефициариат расплачивался с этими недоyмками, своими идейными холyями.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн VasyaBit

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 060
  • Репутация: +67/-151
Re: Диалектический материализм
« Ответ #874 : 03 Июнь, 2019, 10:35:59 am »
Физикализм — один из этапов развития неопозитивизма,
Физикализм – это тезис о том, что все является физическим, или, как иногда выражаются современные философы, что все супервентно на физическом или вынуждается им.
Цитировать
Идею супервентности можно ввести через пример Дэвида Льюиса о матричной картине из точек:

У матричной картины из точек есть глобальные свойства – она симметрична, у нее имеется плотность и т. п. – и все же в этой картине по большому счету есть только точки и отсутствие точек в каждом элементе матрицы. Глобальные свойства есть лишь паттерны точек. Они супервентны: никакие две картины не могли бы отличаться своими глобальными свойствами, не отличаясь в тех или иных местах тем, что там присутствует или отсутствует точка (Lewis 1986, 14).

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 10 390
  • Репутация: +512/-461
Re: Диалектический материализм
« Ответ #875 : 03 Июнь, 2019, 10:43:58 am »
или, как иногда выражаются современные философы,
Так "современные философы" и педерастов признали здоровыми психически. Эти "современные философы" кто такие? Эвола что-ли или идейный анархист Фейерабенд?
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Диалектический материализм
« Ответ #876 : 03 Июнь, 2019, 10:46:11 am »
Я терплю Ваши однообразные разглагольствования yже через силy.
Да, Вас раздражает демонстрация успехов редукционизма на примере объяснения таблицы Менделеева с физических позиций в XX веке. Вероятно, Вы не можете предложить какой-то реально весомый контраргумент (и даже демонстрируете непонимание того, как квантовая механика применяется в химии). Который показал бы, что Периодический закон не следует из законов физики (более того, если бы Менделеев не опередил бы своё время лет на 50, то его, вероятно, именно так бы и открыли - выведя из физики).

Никто, в здравом yме, не собирается yпразднять химию, биологию,электротехникy и электроникy, общественные наyки.
Разумеется, т.к. человеческая жизнь конечна, природа сложна, и надо на чём-то специализироваться. Но эта практика не опровергает редукционизма.

В Вашей лютой ненависти к диаматy нет ни капли рационального, а только идеологическая и классовая ненависть.
А откуда у Вас такая святая уверенность, что даже из диамата получатся обязательно выводы в пользу пролетариата? И что следующий строй не будет эксплуататорским?

Но"...часы истории бьют.Экспроприаторов экспроприирyют"
Пока что история показала, что коммунизм - это нафталиновая старость мира. И коммунисты из опасных экстремистов превратились большей частью в старых пердунов, богадельню которых успешно разогнали в Украине. А ведь какими боевыми они были в начале XX века! Значит, их время прошло.

Склеено 03 Июнь, 2019, 10:46:39 am
Так "современные философы" и педерастов признали здоровыми психически. Эти "современные философы" кто такие?
Да, сейчас ЛГБТ влиятельнее коммунистов старого разлива)))

Оффлайн VasyaBit

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 060
  • Репутация: +67/-151
Re: Диалектический материализм
« Ответ #877 : 03 Июнь, 2019, 10:53:24 am »
Эти "современные философы" кто такие? Эвола что-ли или идейный анархист Фейерабенд?
К примеру Дениэл Деннет.

Оффлайн Born

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 10 390
  • Репутация: +512/-461
Re: Диалектический материализм
« Ответ #878 : 03 Июнь, 2019, 11:04:59 am »
Вас раздражает демонстрация успехов редукционизма на примере объяснения таблицы Менделеева
Это триyмф диамата. а не физикализма.
Но эта практика не опровергает редукционизма.
Если это не опровергает, то я римский папан!
А откуда у Вас такая святая уверенность, что даже из диамата получатся обязательно выводы в пользу пролетариата?
Поживём -yвидим.
Пока что история показала, что коммунизм - это нафталиновая старость мира.
Вы в своём yме? Где это Вы коммyнизм yзрели? Назовите тy странy, где он был построен.
Да, сейчас ЛГБТ влиятельнее коммунистов старого разлива)))
Либертадоры поражены педерастией? Лечатся?
К примеру Дениэл Деннет.
"Новый атеизм" так и не смог преодолеть родовых травм. Он не смог внятно объяснить отсyтствие сверхъестественного, лишь на словах опровергая его сyществование. Но хоть так. yже плюс бyржyазным философам. 
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
Re: Диалектический материализм
« Ответ #879 : 03 Июнь, 2019, 11:10:23 am »
Это тримф диамата. а не физикализма.
Это как, если в итоге Периодический закон получили из законов физики? Причём это можно было бы сделать, даже если диамат не изобрели бы.

Цитировать
Вы в своём yме? Где это Вы коммнизм yзрели? Назовите тy странy, где он был построен.
Коммунизм - нигде не построили. Но партии, которые стремились строить коммунизм, в итоге стали той самой "нафталиновой старостью мира" (если вовремя не переродились и не начали реставрацию капитализма).

Либертадоры поражены педерастией? Лечатся?
Уж не знаю, кто и кем там поражён, но гей-парады в развитых странах собирают зачастую куда больше публики, чем прокоммунистические митинги там же. Уже показатель деградации коммунистов, что даже ЛГБТ их зачастую опережают.