Автор Тема: Что такое материализм  (Прочитано 21167 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
Re: Что такое материализм
« Ответ #70 : 06 Июль, 2011, 08:38:09 am »
Рассуждения о программах неимоверно доставили.)))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Что такое материализм
« Ответ #71 : 06 Июль, 2011, 08:51:29 am »
Цитата: "Алeкс"
Рассуждения о программах неимоверно доставили.)))

Ну, расскажите, что не так в моих рассуждениях. Охотно поправлюсь, если укажите ошибку. Я признаться, больше в принципах работы психики, сознания разбираюсь, чем в программах )))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
Re: Что такое материализм
« Ответ #72 : 06 Июль, 2011, 09:36:33 am »
Цитата: "Le Demon de Laplace"
Ну, расскажите, что не так в моих рассуждениях.
Для начала, далеко не все программы предназначены для компьютеров. Есть программы для станков, есть программируемые логические матрицы, есть программы для исполнения людьми и масса всего ещё.
Если брать общий случай, то программа - это алгоритм, изложенный на языке, понятном (в конечном итоге) для исполнителя (компьютера, станка, вязальной машины, человека или там кондиционера).
И вообще с этим делом всё неоднозначно. Например, программу в текстовом виде иногда нужно перевести в исполняемый модуль (это делают трансляторы), а иногда не нужно и она выполняется как есть (это делается интерпретаторами). Есть программы, которые в конечном итоге представляют из себя ток в проводе (т.н. задатчики). В общем, много там всего намешано.
И текст программы - это не её чертёж, это таки она сама. Даже если текст на бумаге или в голове (памяти устройства). Потому как однозначно определяет конечный (исполняемый) набор инструкций, который в итоге находится отнюдь не на флеши или винчестере даже в случае компьютера.))
Вот, вкратце, как-то так.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Что такое материализм
« Ответ #73 : 06 Июль, 2011, 10:00:10 am »
Цитата: "Алeкс"
Цитата: "Le Demon de Laplace"
Ну, ..те, что не так в моих рассу..ях.
Да, ..ко не все программы .. для компьютеров. Есть программы для станков,  ещё. .. программа - это алгоритм, .. (в конечном итоге) для исполнителя .. станка, вязальной машины, ..
\

НУ И - чтО ? это лишь путаница . .

В ТЕРМИНОЛОГИИ - НО НЕ ПО СУТИ ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
Re: Что такое материализм
« Ответ #74 : 06 Июль, 2011, 10:25:54 am »
Цитата: "KWAKS"
НУ И - чтО ? это лишь путан..а . .

В ТЕР...ЛОГИИ - НО НЕ ПАСУТ! ! !
и вЫ нисАХласНЫй, шта теКст пРЫГрамы
ЕНТА и есть - САМА пРЫГрама?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Что такое материализм
« Ответ #75 : 06 Июль, 2011, 10:52:05 am »
Цитата: "Алeкс"
Цитата: "KWAKS"
НУ И - .. это .. путан..а . .

В ТЕР...ЛОГИИ - НО НЕ ПАСУТ! ! !
и вЫ нисАХласНЫй, шта .. есть - САМА пРЫГрама?
\

нуканЕШна, нужно СТРОГО РАЗличать . .

перечень требований ВФОПШЭ !
приводящих к ТРЭбуему РЭзультаТУ . .

И ИХ РЭализацию в пакет операционных комп. команд - В ЧАСТНОСТИ !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Что такое материализм
« Ответ #76 : 06 Июль, 2011, 11:48:23 am »
Алeкс

Разумеется мне известно, что далеко не все программы предназначены для компьютеров. Но давайте сузим круг рассмотрения вопроса до компьютерной программы. Текст программы, вводимый в устройство, да это уже программа, набор инструкций, который по сути есть что? Последовательность электрических импульсов. Текст в памяти устройства тоже программа, да о чем это мы? Нет в памяти устройства никакого текста, там последовательность импульсов или состояний структур, не знаю как будет лучше  выразиться. Текст программы, записанный на листке - именно чертеж, не сама программа. Последовательность темных и светлых участков листка бумаги, штрихов на нем, не является набором инструкций для компьютера. Этот чертеж, образ нужно воплотить в иной образ, объект, последовательность электрических импульсов. Я, конечно, в курсе, что существуют сканеры, программы для распознавания текста. Наверное, можно при наличии специальных программ сделать так, чтобы текст сканировался с листка бумаги и сразу преобразовывался в последовательность импульсов, как если бы этот текст вводили клавиатурой. Но такие тонкости я не имел в виду. Для такой системы, да, листок с текстом будет программой. Но по большому счету это лишняя путаница. Суть одна, во всех случаях компьютерная программа - это некий материальный объект. Разговор то об этом, о вульгарном материализме :D

Основоположники и ярчайшие представители этого течения в материализме, кстати, были физиологами. Сегодня нет никаких сомнений, что физиология человека - это исключительно химические и физические процессы. Никакой витальной силы, живорода и прочей ерунды. И еще она неотличима от физиологии животных. Сегодня очередь нейрофизиологии доказать, что в мозгах у людей нет души, астральных тел и прочего дерьма. После этого рухнет последний оплот идеализма, философии Канта, Гегеля отправятся в топку истории. Да они уже там одной ногой. А называть это некрасивым словом (ассоциируется с вульгарным тоном, поведением) придумал Энгельс, одни гадости от этих марксистов. Правильней назвать это течение чистым материализмом, потому как ничего простого в нем нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Что такое материализм
« Ответ #77 : 06 Июль, 2011, 11:54:53 am »
KWAKS

Верно, а перечней требований вообще, приводящих к нужному результату, вообще говоря, в природе не существует, как и самих нужных результатов. И те и другие формируются в головах людей и являются образами (ну, т. е. тоже материальными объектами) реальных физических и прочих явлений.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Что такое материализм
« Ответ #78 : 06 Июль, 2011, 12:01:24 pm »
Из раннего:
Цитировать
Обычный компьютер - машина, где задается программа и при вводе некоторых данных выдается неизвестный заранее результат. Известен алгоритм - программа. Неизвестен результат.

Живой организм есть биокомпьютер с заданным результатом - Спасением Души. Известен результат - Спасение Души. Неизвестен алгоритм.

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Что такое материализм
« Ответ #79 : 06 Июль, 2011, 12:11:49 pm »
Цитата: "дарго магомед"
Из раннего:
Цитировать
Обычный компьютер - машина, где задается программа и при вводе некоторых данных выдается неизвестный заранее результат. Известен алгоритм - программа. Неизвестен результат.

Живой организм есть биокомпьютер с заданным результатом - Спасением Души. Известен результат - Спасение Души. Неизвестен алгоритм.

Боюсь на это даже такие совершенно разные люди, идеологические противники, как я и Снег Север, скажут в один голос: "Сивокобылий бред"  :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.