Автор Тема: Почему коллективизм эффективнее индивидуализма.  (Прочитано 17291 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oberon

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 161
  • Репутация: +0/-0
Цитировать
С альтернативной логикой - в с(з?)ад.
А где тут альтернативная логика??
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Репутация: +2/-0
Цитата: "Oberon"
Цитировать
Доказательства того, что колхозный сторож сможет, если захочет, угостить солью двух, а то и трёх городских пионеров, решивших коллективно пошалить ? :о)
Отклоняется, тк. Сторож часть коллектива(колхоза).)))

В таком случае индивидуумов вообще не бывает .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Снег Север

  • Гость
Цитата: "Взгляд Дракона"
В таком случае индивидуумов вообще не бывает .
Строго говоря - да, не бывает. В том смысле, в какой в понятие "индивидуум" вкладывают долбодятлы.
Любой индивидуум - часть социума и, следовательно, некого коллектива.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Репутация: +2/-0
Теперь тебе, долбодятел, осталось пояснить, зачем было тащить на форум статью твоего кореша, долбодятла лоха креведского, про преимущество левой пятерни над правым указательным .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Снег Север

  • Гость
Цитата: "Взгляд Дракона"
зачем было тащить на форум статью твоего кореша, долбодятла лоха креведского, про преимущество левой пятерни над правым указательным .
Долбодятлам в жисть не понять. Потому как - долбодятлы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Oberon

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 161
  • Репутация: +0/-0
Цитировать
В таком случае индивидуумов вообще не бывает .
Вы меня всё больше радуете, оставайтесь атеистом))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
О Полноценных Мужиках: рецензия на индивидуализм 2010-х
Цитировать
Уважаемые читатели! Совершенно пофигу на самом деле, какая власть на дворе и чей флаг развевается над комендантурой. Если у мужика руки растут из правильного места и он может работать – то он всегда обеспечит своей жене бирюльки, а детям престижную школу, куда детей алкоголиков близко не подпускают. Поэтому вся эта ваша пропаганда гражданской активности и великих строек – мимо кассы. Тот, кто есть и спать не может, пока кого-нибудь не призовёт повкалывать на общее дело – тупо не верит в собственную, без «коллектива», жизнеспособность. Поэтому ради Бога – агитируйте друг друга. Только полноценных мужиков не трогайте.

...Приведенное выше высказывание – в той или иной форме -- несомненно, слышали все. Значительную часть содержащихся в нём мыслей, вероятно, многие из нас признают справедливыми. Но если вам в изложенной выше позиции, тем не менее, что-то смутно не нравится – давайте об этом поговорим. Благо выходные.

Дело в том, что приведённое выше высказывание – есть акт самого яростного и оскаленного саморазоблачения, какое можно себе представить. Ибо носитель этой позиции открытым текстом заявляет: он так презирает коллектив и коллективную волю, что готов ложиться под любую банду и исполнять любые её капризы. Он настолько плевал на стайность – что согласен кормить стаю каких угодно хищников, доказавших свою силу.

...Полноценный Мужик по неизвестным причинам уверен: ему достаточно делать в собственной квартире ремонт, чтобы вся хрущёвка продолжала стоять и не падать. Достаточно исправно крутить свою баранку, чтобы в школе его детей не торговали наркотой. Достаточно хорошо зарабатывать, чтобы МВД защищало его от беспредела, а армия от интервентов. Ему плевать, что жизнь ежедневно его опровергает: ведь с ним самим-то пока не так уж много страшного случилось. А то, что уже случилось – всё равно не повод сбиваться в коллективное стадо.

Между тем, любая система – как и любая хрущёвка – имеет свой ресурс функционирования без капремонта. И множество последних событий показывают простую вещь: тот индивидуализм, на котором ехали до сих пор пост-советские Полноценные Мужики, уже не очень работает.

Лучше всего разницу между судьбами Полноценных Одиночек и судьбами тех, кто всё-таки сбился в коллектив -- иллюстрируют два маленьких, но нашумевших населенных пункта:

Кущевская и Сагра.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
Цитата: "Oberon"
Цитировать
С альтернативной логикой - в с(з?)ад.
А где тут альтернативная логика??
В исключениях, "подтверждающих" правило.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Попалась тут на глаза заметка Варракса. Не во всём с ним согласен (в частности, не приемлю его националистические закидоны), но в принципе верно:

Цитировать
Атомарное общество внедрено в мозги

Наткнулся сейчас у Вассермана в комментах от анонима, который однозначно хуже пидораса:

"Капитализм, как и любая другая форма рекета, гораздо эффективней и приятней, чем например работа на заводе. Такчто, Анатолий, возвращайтесь в социализм сами. Я предоставляю минизаймы под 7-10%, и сдаю вторую квартиру. Ну и нахрен мне социализм. А кто в рынок не вписался... ну извините".

Очень наглядно. Начиная с грамматических и синтаксических ошибок, "забывчивости" о том, что две кавртиры [очень вероятно] остались еще от СССР, и заканчивая психологией.

Обратите внимание: большинству уже удалось внедрить в мозги мем атомарного об-ва "я все смотрю только для себя". И даже не из-за какого-то там эгоцентризма, а просто по причине неспособности мыслить более системными категориями. Это еще в ФИДО, помнится, было: некий православный докапывался до всех атеистов и антиклерикалов на тему "а что лично вам сделало такого плохого христианство, что вы против?". Мол, если РПЦерковь лезет в политику и бизнес, а религиозная картина мира противоречит научной, то это же лично вас не затрагивает!

Процитированное выше -- совсем уж наглядный случай: мол, лично мне хорошо от ненапряжных нетрудовых доходов, и все тут. Мозгов не хватает даже на обдумывание второй итерации -- так, в марте этого года 16-летняя дочь топ-менеджера нефтяной компании "Лукойл" Виктория Теслюк была убита после пыток (по более поздней экспертизе, чем статья КП по ссылке). А ведь типа элита, страшно далекая от народа. но разгул преступности "внизу" затронул и "верх".

Но подобное атомарное восприятие бывает и у вполне умных индивидов, просто они подсознательно отвергают системное мышление, рассматривая все "от себя".

Скажем, ратующие за легалайз марихуаны в упор не понимают, что надо смотреть н системное воздействие легализации на социум, где важнейшим является путь от "легких" наркотиков к героину и т.п., а исходят из "ну, я-то покурил как-то, и друзья у меня такие есть, и ничего страшного!".

Или, скажем, совсем типичное для интеллигентов: "Я лично знаю весьма приличного эльфа, значит, нельзя вести всех эльфов под одну гребенку, надо подходить к каждому отдельно!". А то, что типичные то время настроены категорически против русских как в теории, так и на практике -- пофиг. Мол, можно же образовать (за счет русских), тогда культурнее будут! А еще ассимилировать (превращая часть детей русских в полукровок) и т.д.

Категорический подсознательный отказ рассматривать эльфов как группу, обладающую общими свойствами, именно что атомарный подход к каждому индивидуально.

Еще пример: сторонники недопущения легализации короткоствольного оружия самообороны -- весьма нередко исходят из "я бы не смог выстрелить", "я бы всех перестрелял" даже в явном виде, не считая элементарной проекции "ВСЕ так сделают" -- что, понятно, идет из "Я так сделал бы".  

Уже у большинства, пожалуй, мозг изрядно погрызли тараканы либерализма...

Надо как-нибудь статью написать "ловушка либерастии для умных, но не разумных" -- мало кто пропагандирует "свободу от для всех" осознанно, понимая, к чему это ведет в социуме. Большинство исходит из того же атомарного непонимания системы: мол, мне-то можно все разрешить, все равно я глючить не буду -- так что всем тоже можно все разрешить. А если кто взглючит, так ему же хуже будет -- он же должен это понимать, как я понимаю, и поэтому глючить не будет.

А то, что от антисоциального "глюка" неизбежно пострадают посторонние -- в упор не замечается.

В этом же берет начало такой выверт недотыкомки, когда тот, кому ратовать бы за гарантии социализма, ратует за капитализм -- А ВДРУГ он разбогатеет (хотя к этому нет ни одной предпосылки). И даже умные (но не разумные) нередко наивно исходят из "я же умный, значит, должен стать богатым", не видя очевидного: даже если не рассматривать факторы необходимости связей в политике, с владельцами "старых денег" и проч., и проч., для успеха в бизнесе требуется не столько ум, сколько пронырливость, беспринципность, умение мошенничать и проч.

Полуоффтоп:

Из сказанного очевидно ИМХО, что воспитание детей надо начинать как можно раньше, школа -- не только для знаний, но и для социализации, обучению этике и проч., и проч. А сейчас многие ратуют за домашнее обучение -- что приведет к росту ботаников, которыми очень легко манипулировать. Будете смеяться, но очень часто как аргумент "против школы" выдвигалось "там же заставляют подчиняться, обучают этому, ужос-ужос!". Типа творческая личность не должна уметь подчиняться (и командовать). Короче, ратуют за невротиков как минимум и социопатов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »