Автор Тема: Презентизм и этернализм  (Прочитано 27660 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Arnold

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Репутация: +1/-1
Re: Понятие и структура материи
« Ответ #60 : 25 Апрель, 2011, 19:18:26 pm »
Цитата: "Снег Север"
Я никогда не обнаруживал себя нигде, кроме настоящего момента. Я никаким способом не могу вернуться в прошлое и что-либо поменять в нем. Я никаким образом не могу заглянуть в будущее и узнать нечто, чего я не знаю сейчас.
Если этернализм верен, то вы существует сразу в течение всего времени вашей жизни. Или можно сказать, что вы бесконечное количество раз проживаете одну и ту же свою жизнь. Или, что постоянно "обнаруживаете себя" в разное время в разном возрасте.

Цитата: "Снег Север"
Они не подлежат экспериментальной проверке, а всё, что заведомо непроверяемо - бессмыслица.
Так и отрицание таких "попаданий" экспериментально не проверяемо. Утверждение о том, что вы последовательно попадаете в 25 апреля, 26 апреля, 27 апреля и т.д. также экспериментально не проверяемы. Это только ваша ненаучная теоретическая конструкция.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
Re: Понятие и структура материи
« Ответ #61 : 25 Апрель, 2011, 19:29:25 pm »
Цитата: "Arnold"
Цитата: "Прохвессор"
Откуда возьмётся это "сколько бы", если каждое событие 25 апреля 2011 г. существует ровно в единственном экземпляре?
Ну и что? Событие в единственном экземпляре, а воспринимается оно бесконечное количество раз.
Воспринимается один раз, если не пить лишнего. :) Можно, конечно, одно яблоко посчитать 100 раз, 100 яблок от этого не возникнет.
Цитировать
Утверждение о том, что вы последовательно попадаете в 25 апреля, 26 апреля, 27 апреля и т.д. также экспериментально не проверяемы. Это только ваша ненаучная теоретическая конструкция.
Это как раз НАУЧНАЯ конструкция, если воспользоваться "бритвой Оккама", а не разводить демагогию.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Arnold

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Репутация: +1/-1
Re: Понятие и структура материи
« Ответ #62 : 25 Апрель, 2011, 20:03:25 pm »
Прохвессор, то что я написал и есть этернализм (до глюков на форуме и эта тема так называлась).
Из той же Википедии:
Цитировать
С точки зрения здравого смысла мы различаем прошлое, настоящее и будущее в отношении многих событий:

1. Мы обычно боимся смерти, поскольку полагаем, что мы не будем существовать после смерти. Но если этернализм верен, то смерть является только одной из наших темпоральных границ, и нам следует беспокоиться о смерти не больше, чем о своём рождении.

2. Рассмотрим две ситуации: 1) Вам необходимо идти к стоматологу; 2) Вы уже у него побывали. Здравый смысл говорит Вам, что вторая ситуация является более предпочтительной. Но если этернализм верен, то не имеет значения, в какой их двух ситуаций Вы оказались.

3. Когда какой-нибудь неприятный опыт позади, мы чувствуем облегчение от того, что всё закончилось. Но если этернализм верен, то у события нет такого свойства как «всё закончилось» или не происходит сейчас — оно происходит вечно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Понятие и структура материи
« Ответ #63 : 25 Апрель, 2011, 20:18:13 pm »
Цитата: "Arnold"
Цитата: "KWAKS"
ПРИМЕНИТЕЛЬНО К СЕБЕ - .., СКОЛЬКО КГ - в 1-м кг ?
.. Я не утверждаю, что нет времени, а только что нет течения времени. Часы это такой же инструмент ..
\

Роете Вы глубокО, но - НЕ ТУДА !

Время - ЭТО МЕРА наличия Движения, как такового .

Не нравится течение ? Назовите - ИЗМЕНЕНИЕМ !

Или даже - Чьёрным Горшьком . . СУТЬ - НЕ ИЗМЕНИТСЯ ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Понятие и структура материи
« Ответ #64 : 25 Апрель, 2011, 20:33:08 pm »
Цитата: "Прохвессор"
Цитата: "KWAKS"
НО прокол Ваш .. (т е, в СТО) - искривления .. НЕ БУДЕТ !
И чего? Во-первых, редкий случай, что квак прав - это ничего .,

а во вторых гравитация таки есть!
\

2жды - НЕ УГАДАЛИ .

1. квак - всегда прав .

2. в СТО - релятив-эффекты БЕЗ Гравитации !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Презентизм и этернализм
« Ответ #65 : 25 Апрель, 2011, 20:47:36 pm »
Цитата: "Logos"
Цитата: "KWAKS"
.. о событии, произошедшем НЕ ЗДЕСЬ . .

Вы узнаете - НЕ СЕЙЧАС !
А что такое "ЗДЕСЬ" и "СЕЙЧАС"?
На форуме .. ?
Начиная с КАКОГО времени?
\

НЕ С КАКОГО, А - ГДЕ? И КОГДА? ! ! !

т е, ЭТО простр-врем ТОЧКА !

НО - НЕ протяж ПРОМЕЖУТОК ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Arnold

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Репутация: +1/-1
Re: Понятие и структура материи
« Ответ #66 : 25 Апрель, 2011, 20:52:15 pm »
Цитата: "KWAKS"
Время - ЭТО МЕРА наличия Движения, как такового .
Что такое "движение как таковое"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Logos

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 608
  • Репутация: +0/-0
Re: Понятие и структура материи
« Ответ #67 : 26 Апрель, 2011, 04:48:45 am »
Цитата: "Снег Север"
Я никаким образом не могу заглянуть в будущее и узнать нечто, чего я не знаю сейчас...
Примите Мои соболезнования по этому поводу, СС.
:)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Logos

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 608
  • Репутация: +0/-0
Re: Презентизм и этернализм
« Ответ #68 : 26 Апрель, 2011, 04:57:01 am »
Цитата: "KWAKS"

А что такое "ЗДЕСЬ" и "СЕЙЧАС"?
На форуме .. ?
Начиная с КАКОГО времени?[/quote]\

НЕ С КАКОГО, А - ГДЕ? И КОГДА? ! ! !

т е, ЭТО простр-врем ТОЧКА !

НО - НЕ протяж ПРОМЕЖУТОК ! ! ![/quote]
КВАКС дважды ОШИБСЯ:
1) "точки" - АБСТРАКЦИЯ (их НЕТ в природе);
2) гравитация есть ВСЕГДА.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
Re: Понятие и структура материи
« Ответ #69 : 26 Апрель, 2011, 08:37:43 am »
Цитата: "Arnold"
Прохвессор, то что я написал и есть этернализм (до глюков на форуме и эта тема так называлась).
Из той же Википедии:
Цитировать
С точки зрения здравого смысла мы различаем прошлое, настоящее и будущее в отношении многих событий:

1. Мы обычно боимся смерти, поскольку полагаем, что мы не будем существовать после смерти. Но если этернализм верен, то смерть является только одной из наших темпоральных границ, и нам следует беспокоиться о смерти не больше, чем о своём рождении.

2. Рассмотрим две ситуации: 1) Вам необходимо идти к стоматологу; 2) Вы уже у него побывали. Здравый смысл говорит Вам, что вторая ситуация является более предпочтительной. Но если этернализм верен, то не имеет значения, в какой их двух ситуаций Вы оказались.

3. Когда какой-нибудь неприятный опыт позади, мы чувствуем облегчение от того, что всё закончилось. Но если этернализм верен, то у события нет такого свойства как «всё закончилось» или не происходит сейчас — оно происходит вечно.
Таким образом просто вводится ещё одно измерение (абсолютно безосновательно), некое "супервремя", в котором статичная картинка событий существует "вечно". Берутся разные значения этого "супервремени" и получается сколько угодно повторений одного и того же события, всегда совершенно одинакового. Смысла во введении этого параметра ровно ноль.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »