Автор Тема: Ответь провокатору!  (Прочитано 144884 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #340 : 13 Апрель, 2006, 11:42:21 am »
Цитата: "Мракурс"
Чем отличается атеист от агностика?
Тем, что агностик может на всякий случай молиться, а атеист - нет. 8)
Он не молиться, а просто старается не грешить особо  :roll:  Это я как краевед, то бишь агностик, заявляю :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #341 : 13 Апрель, 2006, 11:46:26 am »
Цитата: "Vivekkk"
Без веры - вы не атеист, а агностик или скептик - не могущий отрицать бога, так как прямых фактов отсутствия бога, действительно, нет. Они только косвенные.
А любые сомнения должны толковаться в пользу ...верующих. Но все же агностицизм - это разновидность атеизма. То, что Вы назваете атеизмом Кант назвал второй его РАЗНОВИДНОСТЬЮ - богоотвержением.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн xmax

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #342 : 15 Апрель, 2006, 16:06:29 pm »
Цитата: "Vivekkk"
Вера необходимый компонент познания - перед тем как что-то познавать надо верить, что окружающее существует :)
А зачем?

Прежде чем продожить потребуются определение "веры" и "знания" как вы их понимаете.

Цитировать
А чем вам не подходит данная форма общения? Что люди другие?

Мелковато, чтобы обсуждать что-то по-настоящему. Но это мое ИМХО, я дальше эту тему развивать не хочу.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от xmax »

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 964
  • Репутация: +18/-1
  • Убеждения: Атеист
(Нет темы)
« Ответ #343 : 15 Апрель, 2006, 21:22:44 pm »
xmax

Цитировать
А зачем? Прежде чем продожить потребуются определение "веры" и "знания" как вы их понимаете.
1) Действительно, незачем. Верить, что мир реален – не нужно. Я не верю, что мир реально существует (солипсизм), тогда зачем его познавать? А главное – что вы будете изучать?
2) Что такое вера, в моем понимании? Принятие какой-либо информации без доказательств; некритичное восприятие знаний, основанное на внушаемости – вроде бы именно так я понимаю «вера». Что такое «знание» - противоположное «вере», здесь: знание не только информация (вера – тоже информация), но имеющие доказательный характер. Критикуйте.

Цитировать
Мелковато, чтобы обсуждать что-то по-настоящему

Совершенно верно. Форум-то не научный и не специально научный, а популярный или научно-популярный – здесь люди и отдыхают тоже, и на какую – нибудь глупость смотрят сквозь пальцы:).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »

Оффлайн xmax

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #344 : 16 Апрель, 2006, 11:40:25 am »
Цитата: "Vivekkk"
1) Действительно, незачем. Верить, что мир реален – не нужно.
Именно это я утверждаю
:)

Цитировать
Я не верю, что мир реально существует (солипсизм), тогда зачем его познавать?
Просто так. Если мира не существует, то чтобы вы ни делали будет просто так.

Цитировать
А главное – что вы будете изучать?
В случае солипсизма? Свои глюки, конечно!

Цитировать
2) Что такое вера, в моем понимании? Принятие какой-либо информации без доказательств; некритичное восприятие знаний, основанное на внушаемости – вроде бы именно так я понимаю «вера».
Пусть так для начала.

Цитировать
Что такое «знание» - противоположное «вере», здесь: знание не только информация (вера – тоже информация), но имеющие доказательный характер. Критикуйте.

А вот здесь то и порылась собака. Что значит "доказательный характер"? Что значит "доказательство"?

Возьмем простой пример. "Дистилированная вода при нормальных условиях кипит при 100 градусах". Мы знаем или верим в это?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от xmax »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #345 : 16 Апрель, 2006, 13:56:47 pm »
Цитата: "xmax"
потребуются определение "веры" и "знания" как вы их понимаете.
А мы не гордыя ... нас удовлетворит и Ваше определение "веры" и "знания" !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн xmax

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #346 : 16 Апрель, 2006, 15:08:24 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "xmax"
потребуются определение "веры" и "знания" как вы их понимаете.
А мы не гордыя ... нас удовлетворит и Ваше определение "веры" и "знания" !

Откуда вы знаете, что мои определения вас удовлетворят, вы ведь их никогда не слышали? :?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от xmax »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #347 : 16 Апрель, 2006, 15:15:22 pm »
Цитата: "xmax"
Откуда вы знаете, что мои определения вас удовлетворят, вы ведь их никогда не слышали? :?
А Откуда вы знаете, что мои определения вАс удовлетворят,
вы ведь ТОЖЕ их никогда не слышали?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн xmax

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #348 : 16 Апрель, 2006, 16:41:27 pm »
Цитата: "KWAKS"
А Откуда вы знаете, что мои определения вАс удовлетворят, вы ведь ТОЖЕ их никогда не слышали?

А я и не говорил, что ваши определения меня заранее удовлетворяют!  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от xmax »

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 964
  • Репутация: +18/-1
  • Убеждения: Атеист
(Нет темы)
« Ответ #349 : 17 Апрель, 2006, 02:20:16 am »
Xmax

Цитировать
А вот здесь то и порылась собака. Что значит "доказательный характер"? Что значит "доказательство"? Возьмем простой пример. "Дистилированная вода при нормальных условиях кипит при 100 градусах". Мы знаем или верим в это?


Это значит, что если ни меня, ни вас не будет, как и остальной биологической жизни, вода все равно будет кипеть при 100 градусах:).
Доказательство – это еще то, во что вы можете и не верить, отрицать, но смириться с этим вам все равно придется. В отличие от веры, доказательство имеет принудительную силу, оно объективно (в идеале), то есть ему по черту, есть ли наблюдатель или его нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »