Автор Тема: Новая интерпретация преобразования Лоренца  (Прочитано 56771 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
Re: Новая интерпретация преобразования Лоренца
« Ответ #220 : 26 Февраль, 2011, 11:16:04 am »
Цитата: "NaiF"
Так , что же перемещается между источником и приемником и чью скорость мы измеряем?
Скорость - понятие модельное, абстрактное, так что измеряем мы скорость перемещения кванта, который в модели есть, а в реальности его нет. Понятие "место", тоже модельное, можно ввести для большого множества событий, связанных между собой причинно-следственными связями и образующих материальное тело типа атома. Для атома с некоторой точностью с местом связаны реальные события, для кванта с ним вообще ничего не связано, оно чисто абстрактное понятие, ему соответствует точка на прямой между источником и приёмником, хотя в реальности этой точке вообще ничего не соответствует.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн NaiF

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 257
  • Репутация: +0/-0
Re: Новая интерпретация преобразования Лоренца
« Ответ #221 : 26 Февраль, 2011, 11:58:14 am »
Цитата: "Прохвессор"
Скорость - понятие модельное, абстрактное
Прохвессор, я всегда знал, что Вы гений. Так и я про то же, что скорость понятие абстрактное, производная пути по времени, т.е. некоторый тангенс угла, также как и на плоскости с двумя координатами, изменение одной в зависимости от другой, это производная или тангенс угла.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Саперы это не только, кто разминирует, но и кто ставит мины.
Повторяю, мнение одного сапера может кардинально отличаться от мнения другого.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: Новая интерпретация преобразования Лоренца
« Ответ #222 : 26 Февраль, 2011, 12:11:21 pm »
Цитата: "NaiF"
скорость понятие абстрактное, производная пути по времени, .... или тангенс угла.
Что, далее первого семестра в науках не преуспел?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн NaiF

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 257
  • Репутация: +0/-0
Re: Новая интерпретация преобразования Лоренца
« Ответ #223 : 26 Февраль, 2011, 12:40:13 pm »
Цитата: "Петро"
Что, далее первого семестра в науках не преуспел?
Петрик, пока ты писал свои статьи про ЧЧВ устройства, я твою маму е*
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Саперы это не только, кто разминирует, но и кто ставит мины.
Повторяю, мнение одного сапера может кардинально отличаться от мнения другого.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: Новая интерпретация преобразования Лоренца
« Ответ #224 : 26 Февраль, 2011, 12:46:11 pm »
Цитата: "NaiF"
Цитата: "Петро"
Что, далее первого семестра в науках не преуспел?
Петрик, пока ты писал свои статьи про ЧЧВ устройства, я твою маму е*
Добиваешься, чтобы тебя забанили? Считай- добился. Ну что же, это и правильно. Куда уж тебе со мной спорить!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Новая интерпретация преобразования Лоренца
« Ответ #225 : 26 Февраль, 2011, 13:35:33 pm »
Цитата: "Прохвессор"
Цитата: "KWAKS"
ПРОЦЕДУРА ИЗМЕРЕНИЯ - это прежде всего :
СОПОСТАВЛЕНИЕ .. предметов.
Вот и поведайте, что будет .. и какие из них считать эталонными.
...
\

Само собой - эталонными будут те . .
которые РЕГУЛЯРНО - синхронизируются :
С ВРАЩЕНИЕМ НЕБОСВОДА ! ! !

А Вы против ? И чем - возражать будете ? ?
==

Цитата: "Прохвессор"
...
Цитата: "KWAKS"
А теперь - .. в преобразованиях Лоренца .. -
об "изменении" длины Палки2 или "изменении хода" Часов2 ? ? ?
Это не в преобразованиях Лоренца делается, а в РЕАЛЬНОСТИ путём ИЗМЕРЕНИЙ, вами же описанным способом.
\

йооппр-ный бавлетт . . это - уже смешно ?

И КАК ТАКАЯ взаимосвязь такой "РЕАЛЬНОСТИ" -
с преобразованиями Лоренца делается ?

Чтоб пролетарям понятней было :
КАКОЙ ПРЫшей КОбыле этот хвост -
чтоб "это" хоть каким нибудь "юбоком" . .

ИМЕЛО БЫ - хоть малейшее отношение :
к СТО и преобразованиям Лоренца ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: Новая интерпретация преобразования Лоренца
« Ответ #226 : 26 Февраль, 2011, 13:55:37 pm »
Цитата: "KWAKS"
Само собой - эталонными будут те . .
которые РЕГУЛЯРНО - синхронизируются :
С ВРАЩЕНИЕМ НЕБОСВОДА ! ! !
Так ведь, что характерно, в разных ИСО эти "эталоны" будут разными. И какой же из них, по-вашему, правильный?
Ничего вы не добъетесь такой, с позволения сказать, "синхронизацией".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
Re: Новая интерпретация преобразования Лоренца
« Ответ #227 : 26 Февраль, 2011, 16:24:11 pm »
Цитата: "KWAKS"
И КАК ТАКАЯ взаимосвязь такой "РЕАЛЬНОСТИ" -
с преобразованиями Лоренца делается ?
Элементарно: преобразования Лоренца позволяют заранее предсказать РЕАЛЬНЫЕ показания летавших часов тем, кто оставался на Земле, а также летающему космонавту предсказать показания земных часов по возвращении. Т.е. предсказать результаты РЕАЛЬНЫХ измерений.
На остальное Петро ответил, да подозреваю вам его ответ недоступен для понимания.
« Последнее редактирование: 26 Февраль, 2011, 18:01:54 pm от Прохвессор »

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Новая интерпретация преобразования Лоренца
« Ответ #228 : 26 Февраль, 2011, 17:03:32 pm »
Вопросы о несуществующем природном физическом времени.
1. Что такое природное физическое время?
2. Природное физическое время существует в природе, или природа существует в природном физическом времени?
3. Как природа может существовать в природном физическом времени (природный значит существующий в природе)?
4. В каком виде природное физическое время существует в природе?
5. Как человек может воспринимать природное физическое время?

1. Одновременность – это существование природы в одном и том же времени?
2. Неодновремнность – это существование природы в разных временах?

Сколько времен существует и где сущетвуют эти времена?

Никаких событий не может быть без объектов (единиц материи), с которыми события происходят.
События вторичны существованию объектов.

Если природное физическое время существует в природе, то оно должно существовать в виде:
•   Или единиц природы
•   Или атрибутов единиц природы

Единицами природы являются, например, деревья, а атрибутами единиц природы являются, например, цвет листьев деревьев или масса деревьев.
« Последнее редактирование: 26 Февраль, 2011, 20:31:49 pm от Борис-2 »

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
Re: Новая интерпретация преобразования Лоренца
« Ответ #229 : 26 Февраль, 2011, 18:00:59 pm »
Цитата: "Борис-2"
Вопросы о несуществующем природном физическом времени.
1. Что такое природное физическое время?
Нет такого понятия. Все физические величины вводятся путём задания (придумывания) процедуры измерения и потому являются абстракциями, применимыми только в моделях. В том числе и время.
Цитата: "Борис-2"
2. Природное физическое время существует в природе, или природа существует в природном физическом времени?
3. Как природа может существовать в природном физическом времени (природный значит существующий в природе)?
4. В каком виде природное физическое время существует в природе?
Уже отвечено.
Цитата: "Борис-2"
5. Как человек может воспринимать природное физическое время?
Просто время. Может измерять в соответствии с процедурой измерения.

Цитата: "Борис-2"
1. Одновременность – это существование природы в одном и том же времени?
2. Неодновремнность – это существование природы в разных временах?
Одновременность и неодновременность имеют смысл только в рамках абстрактной модели, основанной на введении понятия системы отсчёта. В рамках этой модели то, что соответствует реально существующим событиям, может быть одновременным в одной СО и не одновременным в другой.
Цитата: "Борис-2"
Никаких событий не может быть без объектов (единиц материи), с которыми события происходят.
События вторичны существованию объектов.
Лично я с этим не согласен. Полагаю, что события сами являются единицами существования реальности, а материальные объекты, как и единое для многих из них время, вторичны, "нарисованы" событиями и могут быть видимы как объекты и участвовать как объекты в абстрактных моделях только в ограниченном множестве случаев. В частности это макроскопические тела, движущиеся с малыми по сравнению со световой скоростями. И само понятие движения в трёхмерном пространстве тоже безоговорочно применимо только к ним.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »