Автор Тема: Подскажите где искать смысл жизни?  (Прочитано 347083 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Подскажите где искать смысл жизни?
« Ответ #390 : 17 Октябрь, 2013, 21:21:43 pm »
Цитировать
Чувства никакой не инстинкт, и не "язык инстинктов", это примитивная этолого-идеалистическая дурацкая демагогия; и то и другое - инфонейросети различного функционала, мозгоконцетрации и эволюционной степени развития и - генезиса. Подробнее см. Определение Морали.

Инстинкт это генетически наследуемый инвариант без осознания Цели в общем-то  Собственно инстинкт не имеет Цели - Цели прерогатива разумных (а разум это - Мышление плюс Чувства) существ, а не бесмысленной мертвой апсихичного процесса эволюции... Говорить о целях эволюции - все равно что говорить о целях гравитации... :>
Я уж не грю что наши Цели - это не только единственные Цели, но еще и просто - свои, а не псевдоцели эволюционные :>

Еще и потому чувства - не "язык инстинктов", что Чувства сложнее и вариабельнее чем Инстинкты. :> Список наследуемых инстинктов h.s.s. известен и прост и почти инвариабелен и малочисленен.  В отличие от Чувств.

Скорее уж Инстинкты можно сравнить с частью (только частью!) тех букв - из которых и которыми пишутся Чувства... раз уж прибегать к образным сравнениям.
Хотя тут лучше выражать коэшн это просто в терминах - нейросетей и их взаимодействий и само-порождений и развитий :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Подскажите где искать смысл жизни?
« Ответ #391 : 18 Октябрь, 2013, 15:22:26 pm »
Цитата: "Pantheist"
С этим я не спорю. Изначально -- или с того момента, к которому я придрался, -- речь шла об инстинктах и их роли. Инстинкты не знают вопроса "зачем?", они знают ответ "надо". Их дело, по большому счёту, обеспечить достаточную вероятность того, что гены перейдут дальше, желательно -- в большем числе копий, чем было.
Забота о потомстве, развитие интеллекта, переход к социальной жизни и достижения медицины снизили необходимость в увеличении числа копий. Или 300 тысяч икринок, из которых выживают единицы, или несколько детёнышей, не погибающих в большинстве случаев, в т. ч. в неблагоприятных условиях.
Цитата: "Pantheist"
А кора и у рыб есть. И она служит той же цели -- воспроизводству генов. Ну, а если остаётся время -- кора может поставить вопрос "зачем?" и развлекаться поиском ответов на него. И даже придти к выводу, что незачем. И настолько в нём убедиться, что это будет доминировать над прочими инстинктами :lol:
Ещё в кору могут прийти "крамольные" идеи об усовершенствовании человеческого рода (евгеника, трансгуманизм).  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Подскажите где искать смысл жизни?
« Ответ #392 : 18 Октябрь, 2013, 20:18:30 pm »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Забота о потомстве, развитие интеллекта, переход к социальной жизни и достижения медицины снизили необходимость в увеличении числа копий. Или 300 тысяч икринок, из которых выживают единицы, или несколько детёнышей, не погибающих в большинстве случаев, в т. ч. в неблагоприятных условиях.
Результат тот же -- выживает чуть больше, чем погибает, что от икринок, что от охраняемого и пестуемого потомства.

И в тех странах, где наибольших успехов добилось здравоохранение, как раз наблюдается снижение рождаемости и демографический переход. Похоже, что эти области, как города времён начала промышленной революции, будут расти в первую очередь за счёт иммиграции из менее благополучных областей.

Цитата: "Molodcov Yuriy"
Ещё в кору могут прийти "крамольные" идеи об усовершенствовании человеческого рода (евгеника, трансгуманизм).  :D
Что характерно, тоже как бы с целью сохранения рода  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Подскажите где искать смысл жизни?
« Ответ #393 : 18 Октябрь, 2013, 21:42:56 pm »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Цитата: "Pantheist"
С этим я не спорю. Изначально -- или с того момента, к которому я придрался, -- речь шла об инстинктах и их роли. Инстинкты не знают вопроса "зачем?", они знают ответ "надо". Их дело, по большому счёту, обеспечить достаточную вероятность того, что гены перейдут дальше, желательно -- в большем числе копий, чем было.
Забота о потомстве, развитие интеллекта, переход к социальной жизни и достижения медицины снизили необходимость в увеличении числа копий. Или 300 тысяч икринок, из которых выживают единицы, или несколько детёнышей, не погибающих в большинстве случаев, в т. ч. в неблагоприятных условиях.

Это все про рыб ?  :lol:   Рыбы - безмозглые автоматы практически :>

Ну а если не про рыб - то  наша НОВАЯ кора генерит РАЗНЫЕ идеи :>

О ядерном оружии, например  :lol:

И вообще - ВАРИАБЕЛЬНЫЕ - viewtopic.php?f=11&t=9788

И это одно из полных и главных отличий от инстинктов :>>

Цитировать
Цитата: "Pantheist"
А кора и у рыб есть. И она служит той же цели -- воспроизводству генов.
Ещё в кору могут прийти "крамольные" идеи об усовершенствовании человеческого рода (евгеника, трансгуманизм).  :D
Не в рыбью псевдо-кору, отнюдь не НЕО-кортекс :>

Ну а Целей у эволюции не больше чем у гравитации. Это демагогическое словоблудие; У автоматов - не бывает Целей, именно как Целей, лишь программа в классическом смысле :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Подскажите где искать смысл жизни?
« Ответ #394 : 21 Октябрь, 2013, 11:11:37 am »
Цитата: "Pantheist"
А кора и у рыб есть. И она служит той же цели -- воспроизводству генов.
Палеокортекс, входящий в систему обонятельного анализатора.
Цитата: "Pantheist"
Результат тот же -- выживает чуть больше, чем погибает, что от икринок, что от охраняемого и пестуемого потомства.
При более шаткой родовой выживаемости рыб. Из тенденции несколько выбивается серая крыса, совмещающая сравнительно высокий интеллект, заботу о потомстве и плодовитость.
Цитата: "Pantheist"
И в тех странах, где наибольших успехов добилось здравоохранение, как раз наблюдается снижение рождаемости и демографический переход. Похоже, что эти области, как города времён начала промышленной революции, будут расти в первую очередь за счёт иммиграции из менее благополучных областей.
Кстати, именно здравоохранение, сократившее детскую смертность при сохранении высокой рождаемости, привело к увеличению естественного прироста в развивающихся странах.
Перенаселение сулит нехватку продовольствия и ресурсов, ухудшение экологической обстановки.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Подскажите где искать смысл жизни?
« Ответ #395 : 21 Октябрь, 2013, 16:03:14 pm »
Об эмоциях и чувствах:

http://ethology.ru/encycl/?letter=%DD%EC%EE%F6%E8%E8

Научно-философская работа К. Лоренца "Восемь смертных грехов цивилизованного человечества" поможет составить более развёрнутое представление о биологических критериях "правильной" и "неправильной" мотивации:

http://ethology.ru/library/?id=324&post=-44722603_74
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Подскажите где искать смысл жизни?
« Ответ #396 : 21 Октябрь, 2013, 16:23:28 pm »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Палеокортекс, входящий в систему обонятельного анализатора.
А не наоборот? Хотя... анализаторы обычно "начинаются" с рецепторных клеток. Так что эти два понятия, скорее, пересекаются.

Цитата: "Molodcov Yuriy"
Кстати, именно здравоохранение, сократившее детскую смертность при сохранении высокой рождаемости, привело к увеличению естественного прироста в развивающихся странах.
Перенаселение сулит нехватку продовольствия и ресурсов, ухудшение экологической обстановки.
Так и есть. Но для демографического перехода нужно несколько поколений благополучия. Рождаемость не сразу падает, даже если всё хорошо.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Подскажите где искать смысл жизни?
« Ответ #397 : 21 Октябрь, 2013, 17:05:53 pm »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Об эмоциях и чувствах:

http://ethology.ru/encycl/?letter=%DD%EC%EE%F6%E8%E8

Научно-философская работа К. Лоренца "Восемь смертных грехов цивилизованного человечества" поможет составить более развёрнутое представление о биологических критериях "правильной" и "неправильной" мотивации:

http://ethology.ru/library/?id=324&post=-44722603_74

Абсурд. :>> Что тут вообще может значит - "правильное" или "неправильное" и с чьей именно точки зрения  :D

А этология в нынешней своей тенденции вообще лженаука. :)

Сейчас биологизация человеческого поведения в моде – у людей старательно ищут «инстинкты», как раньше искали бессмертную душу.

(c)http://scepsis.net/library/id_1594.html и т.д.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Подскажите где искать смысл жизни?
« Ответ #398 : 22 Октябрь, 2013, 05:43:48 am »
Цитата: "Pantheist"
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Палеокортекс, входящий в систему обонятельного анализатора.
А не наоборот? Хотя... анализаторы обычно "начинаются" с рецепторных клеток. Так что эти два понятия, скорее, пересекаются.

Да, разумеется, неокортекс именно социал-дарвиниста - будь то буржуй, феодал, рабовладелец или любой жаждущий ими стать - конечно так или иначе функционально может быть уподоблен нейроконтуру зрительного "рефлекса" лягушки - напрямую соединенного с мышцами языка и рта, и без участия мозга, ЦНС, вообще глотающего буквально все, что движется нужного размера; не цнс-рефлекторно или цнс-инстинктивно даже, а чисто автоматически.

:>>
Но причем тут остальные h.s.s. :>>

И вся эта демагогически-софистически-этологическая болтовня о "чувствах как языке инстинктов" - такая же примитивная социал-дарвинисткая глупость, как, например, представление о том, что рука человека + все его инструментарии для оной - есть манифистация функций плавника кистеперой рыбы (от коей эта рука таки тоже происходит фактически :>> - и что ? :> Один из кирпичей - это еще не Парфенон. :>>).

Это просто иллюстрирует их идеологию, их, социал-дарвинистов - моральные цели - а не фактическое положение вещей.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Подскажите где искать смысл жизни?
« Ответ #399 : 22 Октябрь, 2013, 06:04:31 am »
Цитата: "Pantheist"
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Ещё в кору могут прийти "крамольные" идеи об усовершенствовании человеческого рода (евгеника, трансгуманизм).  :D
Что характерно, тоже как бы с целью сохранения рода  :D

Какого рода ?  :lol:  Тогда уж не рода, а кода :>> А какого именно - кода ? И гдеееее логиииика....  :lol: И смысл этого ? :>

Скорее уж с целью сохранения и усилению принципа - "Разум в отличие от животных - не изменяется под среду - а изменяет среду под себя"... Даже если и днк-код является частью этой среды.  Вот так. С целью Увеличения мощи разума в этой цели - разума как Мышления+Чувства. :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus