Атеисты ответьте на мои вопросы.

[forpen]

Ведь это глупо: представьте себе, ничего нет(абсолютно) и вдруг мощный взрыв в результате, которого появляются звезды, планеты, и наконец мы, живые существа.

"Взрыв" - это фигура речи, на самом деле "Большой взрыв" - это фазовый переход в физическом вакууме, который (вакуум, а не взрыв), по современным представлениям, не "пустота", а сложно организованная форма материи. В результате фазового перехода образовалась не "материя", а вещество и физ. поля. Материя же (в той или иной форме) есть всегда и везде, в т.ч. и "до" возникновения нашей вселенной.

Это откуда такая уверенность в существования материи "всегда и везде"? Прямо религия своеобразная!
Да и Большой Взрыв - это  ещё гипотеза в пелёнках. Последующие десятилетия могут показать нечто совершенно другое относительно  происхождения Вселенной.
Читали о "квадригах Терлецкого"? Там есть   материя и нематерия, вещество и антивещество - тоже гипотеза.
Пока не разгаданы даже  сущности физических полей - одни гипотезы, а "тёмная материя и тёмная энергия" - вообще не поддаются расшифровке. Что за субстанции?
Последние результаты с орбитального телескопа им. Хаббла и телескопа Спитцер забрасывают астрофизиков новыми загадками - какие сюрпризы преподнесёт человеческому уму эта бездонная Вселенная - неизвестно.

[Снег Север]

Это откуда такая уверенность в существования материи "всегда и везде"? Прямо религия своеобразная!
Да и Большой Взрыв - это  ещё гипотеза в пелёнках. Последующие десятилетия могут показать нечто совершенно другое относительно  происхождения Вселенной.
Читали о "квадригах Терлецкого"? Там есть   материя и нематерия, вещество и антивещество - тоже гипотеза.
Пока не разгаданы даже  сущности физических полей - одни гипотезы, а "тёмная материя и тёмная энергия" - вообще не поддаются расшифровке. Что за субстанции?
Последние результаты с орбитального телескопа им. Хаббла и телескопа Спитцер забрасывают астрофизиков новыми загадками - какие сюрпризы преподнесёт человеческому уму эта бездонная Вселенная - неизвестно.

О, как всё запущено!
Во-первых, какие бы открытия не принесло будущее, они никак не опровергнут открытий прошлого – в силу как раз материальной обоснованности этих открытий, основанности на фактах реального мира. Может для вас это будет новостью, но физика двадцать первого века не опровергла ни одного факта из открытий Эйнштейна, Больцмана, Максвелла, Лапласа, Ньютона, Галилея – она расширяла и уточняла их представления, но нигде и ни в чем не опровергала.
Во-вторых, как раз эта многовековая общественно-историческая практика, вкупе с неизменным провалом всех антиматериалистических потугов, является фундаментом твердой уверенности о вечности и всеобщности материи и ее движения. Если за столетия интенсивного исследования мира в нем не обнаружилось никаких следов «потусторонних сил», то нет и оснований считать, что такая ситуация когда-либо изменится.

Да, и кстати, не путайте материю с веществом, субстанцией - субстанция является формой материи, но материя не сводится только к субстанции.

[AVFC1874]

Это откуда такая уверенность в существования материи "всегда и везде"? Прямо религия своеобразная!

А откуда такая увереность что бог существовал всегда  везде?!
А вообще избитая это уже тема , наука на то и наука что б объяснять. а не уходить от ответа фразой на все "воля божия", и она не боиться признать что не все объяснят. Но то что вам привели про матеию и взрыв есть пока наиболее  перпективная рабочая гипотеза. Наука объясняет не все, религия вообще не чего не объясняет. Она б хоть противоречия Библии для начала б объяснила, а уж потом за вселеную бралась. А ответ по божей воле  это как 42. За всю истоирю на основе религии не было сделано не одного изобренения о чем тут речь вообще? Не надо требовать от науки всеобъяснения.

Прямо религия своеобразная!

Никогда не понимал почему верующие в спроре с атеистами хотят свести атеизм и науку к вере и религии! Т.Е вы считаете  представления атеизма ввиде религии дискредитирует его?! Вы так не уважаете свои веру и религю что хотите опустить атеизм до ее уровня?! Иначе я ни как не могу объяснить это навясчивое желание. Ведь атеисты в споре с религией не пытаються ее дискридетировать , сказав что религия это своеобразное неверие и  своебразный научный метод. Страная же логика.Разъясните пожалуйсто это если вам не трудно.

[Борис-2]

Снег Север
\ не путайте материю с веществом, субстанцией - субстанция является формой материи, но материя не сводится только к субстанции. \
***
Материя – это все существующее в природе.
Вся природа материальна.
Кроме материи в природе ничего не существует.

Материя – это:
•   Противоположность духовного
•   Субстанция всего существующего (из чего образовано все существующее)
•   Совокупность единиц материи
Как субстанция материя не имеет ни начала, ни конца по существованию.

Материя имеет уровни организации материи со своими единицами материи:
•   Уровень элементарных частиц (физический уровень)
•   Уровень атомов (физический уровень)
•   Уровень молекул и веществ (химический уровень)
•   Уровень биологических организмов (биологический уровень)
•   Уровень макротел

[david]

приведите пример

Пример чего? Двух любых вещей, не связанных между собой причинно-следственными отношениями? Да пожалуйста: атом водорода где-нибудь на Арктурусе (он же Альфа Волопаса) никак не связан причинно-следственной зависимостью с бегонией, цветущей на подоконнике у тёти Дуси. Считаете иначе - укажите влияние одного на другое.

каким образом возникли атомы водорода в описанных Вами местах?

все в мире взаимосвязано и причинно-следственно обусловлено – это целостная смысловая конструкция.
Речь идет о процессах в мироздании и об управляющем воздействии. Если информация без чел.сознания для вас не существует и, как следствие, не является предельно обобщающей категорией в триединстве материя-информация-мера,
тогда опять процитирую Пруткова:
многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
У алко-наркоманов с восприятием действительности, адекватной Жизни, проблемы. АЛКОГОЛЬ - ЭТО НАРКОТИК

кто убьет человека не за убийство или распространение нечестия на земле

А разве "неверные" не распространяют нечестие не Земле? Свинину едят, водку жрут, женщины паранжу не носят. Вот нечестивцы то! Как же их не взорвать во имя Аллаха?

ваше неадекватное восприятие текста и причины этого мне понятны. Именно Вам я отвечаю только потому, что эту тему могут просматривать многие люди. В очередной раз прошу: перестаньте ретранслировать бредни СМИ

Тафсир Священного Корана
Сура «Трапеза», аят 32 посвящена теме греховности насилия над подобными себе. Всевышний ниспослал пророку Мухаммаду, мир ему, этот аят с тем, чтобы верующие люди были миролюбивы, терпеливы к ближним и ценили жизнь во всех ее проявлениях.

“Вследствие этого [первого греха на Земле] Мы [говорит Всевышний Творец] предписали потомкам Я‘куба (Иакова) [впервые записав в Торе (а до этого было лишь устное наставление)]: кто убьет душу не за душу и не за преступление [кто совершит подобный тяжкий грех, наказанием за который предусмотрена смертная казнь], тот [по степени греха] подобен убийце всего человечества. [Убив человека, на следующее утро преступник просыпается уже не человеком, а – убийцей].

А вот кто оживит одну душу [спасет другого от смерти, предотвратит убийство; духовно или физически исцелит, вылечит], тот подобен оживившему все человечество!

К ним [предшествующим народам и поколениям] приходило [много] Наших посланников со знамениями [подтверждавшими истинность и правдивость их миссий], однако же многие люди и после этого расточительны на Земле [не знают меру, неразумны и нерациональны в подходе к своей жизни и в подготовке себя к вечности, о которой говорили все пророки и посланники Аллаха (Бога). Продолжателей дела Кабиля (Каина) все так же немало]”.

Они являются потенциальными целями для ваххабитских идеологов, спонсируемых Саудовской Аравией.

Так Саудовская Аравия - центр мусульманства. Так же как Ватикан - католицизма.

очередной бред. Лучше больше не пишите, о чем не имеете ни малейшего представления.

Во-первых, какие бы открытия не принесло будущее, они никак не опровергнут открытий прошлого – в силу как раз материальной обоснованности этих открытий, основанности на фактах реального мира.
Да, и кстати, не путайте материю с веществом, субстанцией - субстанция является формой материи, но материя не сводится только к субстанции.

вы про агрегатные состояния материи? Кстати, как с этим обстоит у атеистов? По-возможности распишите, пожалуйста.
Опять спрошу о теории физического вакуума Шипова. Читалис?

Наука объясняет не все, религия вообще не чего не объясняет. Она б хоть противоречия Библии для начала б объяснила, а уж потом за вселеную бралась. А ответ по божей воле  это как 42. За всю истоирю на основе религии не было сделано не одного изобренения о чем тут речь вообще?

Видео: Вклад мусульманских ученых в мировую науку и культуру. Науку творят люди, а ислам дал толчок к этому.
Но библейцы, к сожалению, управление перехватили (крестовые походы как следствие). А для чего вообще наука человечеству? – это вопрос. Прошу не передергивать, типа: «ха. вам бы только на ковриках кланятся или иконы ламзать»

Ведь атеисты в споре с религией не пытаються ее дискридетировать , сказав что религия это своеобразное неверие и  своебразный научный метод. Страная же логика.Разъясните пожалуйсто это если вам не трудно.

почитайте посты Четыре головы. Хотя понимаю… в семье не без урода.
Ранее обозначил, что хочется вести дискуссию, а не спор, в рамках приличия.

[AVFC1874]

все в мире взаимосвязано и причинно-следственно обусловлено

Предположим это так , тогда что причина бога другой бог, это уже избитый трюк даже опровергать его не хочеться.

триединстве материя-информация-мера

Что за НЕХ? В школе не проходили , малограмотны, проведите лекбез, а ?

У алко-наркоманов с восприятием действительности, адекватной Жизни, проблемы. АЛКОГОЛЬ - ЭТО НАРКОТИК

Переходим на личности за неимением аргументов?

очередной бред. Лучше больше не пишите, о чем не имеете ни малейшего представления.

А Мекка это так херня  не имеющая к исламу отношения, а ведь она в Саудавской Аравии!

Опять спрошу о теории физического вакуума Шипова. Читалис?

Шипов? Эту фамилию в серьез употреблять дурной тон! Классика псевдонауки!

Науку творят люди, а ислам дал толчок к этому

И каким образом ответом на все вопросы на все божья воля? Да быдо не мало толковых ученых среди муссульман и христиан особено в средневековье, но ни один из этих ученых ничего не объяснял на основании своей веры. Например не в одной научной теории не упоминаеться бог и его влияние. Ньютон не коворил что тела притягиваються по воли божьей, хотя был верующим. Те религия не имеет отношения к этим открытиям , ибо ее постулаты в них не использованы.Так же можно говорить про вклад в науку коммунизма, фашизма, блондинок и тп, но очевидно что это смешно, тк идеалогия не как не связана с наукой.

почитайте посты Четыре головы. Хотя понимаю… в семье не без урода.Ранее обозначил, что хочется вести дискуссию, а не спор, в рамках приличия.

Да причем тут Четыре Головы и его посты? Я задал конкретный вопрос почему и не получил на него ответа, а в лучших традициях верующего получил уход от ответа и заговаривания зубов. Так почему? Вы ведь это не отрицаете?

[Antediluvian]

каким образом возникли атомы водорода в описанных Вами местах?

Да каким бы образом ни возникли, это ничего не меняет. Вы можете показать наличие между этими двумя вещами причинно-следственной связи? Если что, я объясню: причинно-следственная связь между А и Б подразумевает, что изменение Б происходит при изменении А. Итак, где эта связь между атомом водорода в далёкой звезде и цветком, растущим на Земле?

все в мире взаимосвязано и причинно-следственно обусловлено – это целостная смысловая конструкция.

Ну и что? "Кенгуру питаются пингвинами" - это тоже целостная смысловая конструкция. А толку?

Речь идет о процессах в мироздании и об управляющем воздействии.

Наличие всеобщей причинно-следственной связи - это вопрос, который не решён и неизвестно, решаем ли вообще. Конечно, теоретически его можно решить, если рассмотреть все объекты и явления Вселенной и выяснить, что между всеми ними существует причинно-следственная зависимость, хотя бы опосредованная. но поскольку количество предметов и явлений неограниченно велико (и даже, скорее всего, бесконечно велико), то практически решить данную задачу не представляется возможным. А пока наличие всеобщей причинно-следственной связи не установлено, то логичнее исходить из того, что такой связи попросту нет.

Если информация без чел.сознания для вас не существует

Для нас - определённо не существует. Впрочем, она может существовать для каких-нибудь инопланетян, однако изх наличие тоже ничем не подтверждается. Поэтому разумнее будет, говоря о сознании, ограничиться человеческим сознанием. Но это оффтопик. Я не вижу, каким образом это свидетельствует о наличии какого-либо бога и Аллаха из Корана в частности. Даже если допустить неслабую натяжку и исходить из того, что всеобщая причинно-следственная связь всё-таки существует.

 

У алко-наркоманов с восприятием действительности, адекватной Жизни, проблемы.

Безусловно. У религиозных наркоманов тоже проблемы. "Опиум народа", как ни крути. Вы вот не можете осмысливать реалии своим мозгом и глядеть на мир своими глазами - Вам Коран подавай. А я, представьте себе, могу смотреть на мир и без водки. Тут как в анекдоте про Черчилля:
- Сэр, вы пьяны!
- А вы, мадам, страшны!
- При чём здесь это???
- При том, что завтра я буду трезвым.

В общем, пьяный пррспится, дурак - никогда. Верующий - где-то посередине. От религиозного дурмана, конечно, можно протрезветь, но сделать это значительно сложнее, чем протрезветь от выпивки.

[Снег Север]

Сура «Трапеза», аят 32 посвящена теме греховности насилия над подобными себе.

Ислам – религия нетерпимости и насилия:

Коран призывает мусульман к насилию, он требует, чтобы рабы Аллаха:
- уничтожали неверных, где бы они ни встретили (2:191),
- убивали и грубо относились к ним (9:123),
- лишали их жизни (9:5),
- бились с ними (8:65),
- старательно боролись с ними (25:52),
- были безжалостны к ним, поскольку они направляются в Ад (66:9),
- отрубали головы и требовали выкуп за пленников (47:4).

Вышеперечисленные зверства предназначены для язычников. Для Христиан и Евреев предназначены налог и унижение (9:29). Если же они будут сопротивляться, мусульмане могут их убить.

Свобода совести чужда Корану, который признаёт исключительно ислам (3:85). Он обрекает неверных на пламя Ада (5:10), называет их нечистыми и неприкасаемыми (9:28), приказывает мусульманам бороться с ними, пока ислам ни станет единственной религией (2:193), уничтожать, распинать их, отрезать их руки и с позором изгонять их со своих земель.

Коран подчёркивает, что для неверующих предназначено ужасное наказание в загробном мире и образно описывает эти самые наказания, которые действительно вселяют ужас:

- в аду неверные должны будут пить кипяток (14:17), их будут затягивать дым и пламя, а если они будут молить о помощи, - им дадут воду как плавящаяся медь, которая ошпарит их лица (18:29), - горячая вода будет литься на их головы, их кожа будет разлагаться, и они будут наказаны железными розгами (22:19).

Коран запрещает мусульманам общаться с отцами и братьями, если они неверные (9:23), (3:28).

Коран - о правах женщин:
- Женщины хуже мужчин и должны подчиняться последним. Если же женщина взбунтовалась против своего мужа, он может ударить её в наказание (4:34).
- Но наказание не заканчивается на этом, так как непослушные жёны обречены на Ад (66:10).
- Коран подчёркивает, что превосходство мужчин над женщинами неоспоримо, поскольку у мужчин есть преимущество над женщинами (2:228).
- Женщины не обладают правами наравне с мужчинами в вопросах наследства (4:11-12),
- Они считаются слабоумными идиотками, свидетельские показания которых могут быть приняты судом, только если они подкреплены показаниями мужчины (2:282).
- Это означает, что женщина, которую изнасиловали не может предъявить обвинение насильнику, если нет свидетелей мужского пола.

Мухаммед разрешил мусульманам иметь четыре жены (хотя у него их было гораздо больше) и позволил им насиловать заложниц, даже если они были замужними женщинами (4:3, 4:24).

Вот несколько прямых цитат Корана:

"Вот внушил Господь твой ангелам: "Я - с вами, укрепите мусульман! Я брошу в сердца немусульман страх; бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!" (8:12)

Мусульмане да не будут дружить с немусульманами (3:28).

О, пророк! Побуждай мусульман к сражению. (8:65)

Избивайте немусульман, где их найдёте, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте (9:5).

Сражайтесь с немусульманами. Аллах накажет их вашими десницами, ввергнет их в позор и поддержит вас против них. Ведь Он исцеляет сердца мусульман (9:14)

О вы, мусульмане! Не считайте друзьями ваших отцов и братьев, если они немусульмане. (9:23)

О вы, мусульмане! Ведь немусульмане пребывают в скверне. (9:28)

О вы, мусульмане! Сражайтесь с немусульманами, которые находятся вблизи вас. И пусть они убедятся в вашей твердости. И знайте, что Аллах - на стороне мусульман (9:123)

Когда вы встречаетесь с немусульманами, то рубите им голову (47:4)"

Во-первых, какие бы открытия не принесло будущее, они никак не опровергнут открытий прошлого – в силу как раз материальной обоснованности этих открытий, основанности на фактах реального мира.
Да, и кстати, не путайте материю с веществом, субстанцией - субстанция является формой материи, но материя не сводится только к субстанции.

вы про агрегатные состояния материи?

Разумеется, нет. Я про то, что сегодня выделяют следующие основные формы материи – вещество, поле и физический вакуум.

Опять спрошу о теории физического вакуума Шипова. Читалис?

Шипов – психически ненормальный человек, написавший бред. «Последователи» Шипова, вроде Акимова – откровенные жулики.
 

Науку творят люди, а ислам дал толчок к этому.

Наука зародилась в античном мире, ислам к ней не малейшего отношения не имеет. Отношение ислама к науке выразил калиф Омар, когда велел жечь Александрийскую библиотеку: «Если эти книги повторяют Коран, они бесполезны, если противоречат Корану, они вредны».

Ранее обозначил, что хочется вести дискуссию, а не спор, в рамках приличия.

Никакой дискуссии между просвещением и мракобесием быть не может.

[Ладлен]

Первый вопрос: Откуда мы произошли? Откуда произошел весь этот материальный мир?

Материальный мир существовал всегда. Мы произошли от нашей планеты, она, в свою очередь, от Солнца. Земля, Солнце, и другие планеты - живые существа (в буквальном смысле). Земля, например, растёт и дышит. Никакого случайного возникновения, никакой борьбы за выживание нет. Тела животных, растений и человека развиваются как растут кристаллы, т. е. абсолютно закономерно. И эволюция, скорее всего, идёт мягко говоря гораздо быстрее, чем это принято думать.

[AVFC1874]

Материальный мир существовал всегда. Мы произошли от нашей планеты, она, в свою очередь, от Солнца. Земля, Солнце, и другие планеты - живые существа (в буквальном смысле). Земля, например, растёт и дышит. Никакого случайного возникновения, никакой борьбы за выживание нет. Тела животных, растений и человека развиваются как растут кристаллы, т. е. абсолютно закономерно. И эволюция, скорее всего, идёт мягко говоря гораздо быстрее, чем это принято думать.

Мне интересно это ирония или вы серьезно?  Эт чо ж курить надо чтоб Земля живой стала? А вы с ней не разговариваете?Да вы что никакой борьбы за выживание нет? А динозавры вымерли по своей воли безо всякой борьбы?!