Автор Тема: Атеисты ответьте на мои вопросы.  (Прочитано 57852 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kroxo

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
Re: Атеисты ответьте на мои вопросы.
« Ответ #40 : 02 Январь, 2011, 20:07:56 pm »
Эволюция
Из неразумного к разумному.
Вначале после взрыва было всего несколько простейших хим. элементов. Вроде водорода.
Затем химические элементы под воздействием внешних факторов хаотично и постоянно "сцепляясь" друг с другом в разных вариациях образовывали все новые, а также более сложные хим. соединения.
Далее на определенном этапе соединений хаотично образовалось соединение, которое имеет "память"+ возможность передачи знаний самовоспроизведения.
Именно этот момент не могут пока засечь ученые. Ибо просто напросто пока не хватает технических средств. Но рано или поздно они эти инструменты изобретут.
Именно этот узкий момент используется на вооружении у противников ТЭ.
(Т.е. если у ученого Х века нет никаких доказательств извержения молнии, то это не говорит о том, что это дела творца, это говорит, что просто ему не хватает технических инструментов и знаний, чтобы объяснить это являние. Как врочем и все. Нет необъяснимого - есть нехватка знаний и тех.средств для обьяснения чего-либо.)

Далее.
После этого узкого момента живые организмы стали развиваться по принципу приспособления к условиям среды. У них появились первые интерфейсы-сенсоры для взаимодействия с внешней средой. Пока только безусловные рефлексы. Т.е. они стали реагировать на тепло-холод, свет, влажность и т.д.
Но не могли эти данные сложно анализировать.
Первые нервы.
Далее организмы стали усложняться и им потребовались новые органы(отделы) для более сложного управления разрастающихся отделов. Руководили ими нервные клетки.
появлялось больше отделов - усложнялось управление ими. Т.е. Нервные клетки - в волокна - далее в нервные сети и т.д. (Наподобе разрастания промышленного предприятия и органов управления им).
Далее структура организма стала такой сложной, что управление им требовалось оч.сложное. В результате сложного сращивания нервных сплетений образовался "пучок" нервных сплетений законодательного характера (основной мозг - головной) и исполнительного (спинной мозг).
Т.е. от безусловных рефлексов к условным. Непосредственно сам мозг это уже не интерфейс с внешней средой. Это отдел анализа показаний внешних и внутренних датчиков и прогнозирования действий по этому анализу.
Т.е. ваше сознание это не что иное как схема действий:
внешняя среда - интерфейс (через датчики внешней среды, глаза, уши  и т.д.) -
поступление информации в главное управление (головной мозг) - далее анализ и намаловажно прогнозирование будущего на основе данных - далее команда исполнителю (спинному мозгу) на исполнение реакции.
Например, вы провалили экзамены в институт.
Ваш мозг обработал информацию, проанализировал ее с учетом имеющихся данных(не поступил в институт) и сделал прогнозирование и вывод(не стану кем хотел, наврядли найду работу...  и т.д. - это негативно отразится  на моем здоровье  - включается инстинкт самовыживания, он чувствует угрозу).
Соответсвенно мозг интерпретирует данные о провале как негативные и в конечном счете в какой-либо степени препятсвующие основополагающим инстинктам выживания.
Мозг запускает команду на хим.реакцию (слезы, головная боль, сбой нервной системы), чтобы обозначить данное явление как некомфортное, чтобы организм его зафиксировал и в дальнейшем избегал(провал экзаменов).
Либо наоборот, если анализ покажет, что данные положительные, то мозг будет давать команду к стимуляции повторения данного события.

Это и есть более менее пройстейшая логическая цепь сознания.
« Последнее редактирование: 02 Январь, 2011, 20:18:57 pm от kroxo »

Оффлайн nohchiborz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 144
  • Репутация: +0/-0
Re: Атеисты ответьте на мои вопросы.
« Ответ #41 : 02 Январь, 2011, 20:14:54 pm »
Цитата: "kroxo"
Эволюция
Из неразумного к разумному.
Вначале после взрыва было всего несколько простейших хим. элементов. Вроде водорода.
Затем химические элементы под воздействием внешних факторов хаотично и постоянно "сцепляясь" друг с другом в разных вариациях образовывали все новые, а также более сложные хим. соединения.
Далее на определенном этапе соединений хаотично образовалось соединение, которое имеет "память"+ возможность передачи знаний самовоспроизведения.
Именно этот момент не могут пока засечь ученые. Ибо просто напросто пока не хватает технических средств. Но рано или поздно они эти инструменты изобретут.
Именно этот узкий момент используется на вооружении у противников ТЭ.
(Т.е. если у ученого Х века нет никаких доказательств извержения молнии, то это не говорит о том, что это дела творца, это говорит, что просто ему не хватает технических инструментов и знаний, чтобы объяснить это являние. Как врочем и все. Нет необъяснимого - есть нехватка знаний и тех.средств для обьяснения чего-либо.)

Далее.
После этого узкого момента живые организмы стали развиваться по принципу приспособления к условиям среды. У них появились первые интерфейсы-сенсоры для взаимодействия с внешней средой. Пока только безусловные рефлексы. Т.е. они стали реагировать на тепло-холод, свет, влажность и т.д.
Но не могли эти данные сложно анализировать.
Первые нервы.
Далее организмы стали усложняться и им потребовались новые органы(отделы) для более сложного управления разрастающихся отделов. Руководили ими нервные клетки.
появлялось больше отделов - усложнялось управление ими. Т.е. Нервные клетки - в волокна - далее в нервные сети и т.д. (Наподобе разрастания промышленного предприятия и органов управления им).
Далее структура организма стала такой сложной, что управление им требовалось оч.сложное. В результате сложного сращивания нервных сплетений образовался "пучок" нервных сплетений законодательного характера (основной мозг - головной) и исполнительного (спинной мозг).
Т.е. от безусловных рефлексов к условным. Непосредственно сам мозг это уже не интерфейс с внешней средой. Это отдел анализа показаний внешних и внутренних датчиков и прогнозирования действий по этому анализу.
Т.е. ваше сознание это не что иное как схема действий:
внешняя среда - интерфейс (через датчики внешней среды, глаза, уши  и т.д.) -
поступление информации в главное управление (головной мозг) - далее анализ и намаловажно прогнозирование будущего на основе данных - далее команда исполнителю (спинному мозгу) на исполнение реакции.
Например, вы провалили экзамены в институт.
Ваш мозг обработал информацию, проанализировал ее с учетом имеющихся данных(не поступил в институт) и сделал прогнозирование и вывод(не стану кем хотел, наврядли найду работу...  и т.д. - это негативно отразится  на моем здоровье  - включается инстинкт самовыживания, он чувствует угрозу).
Соответсвенно мозг интерпретирует данные о провале как негативные и в конечном счете в какой-либо степени препятсвующие основополагающим инстинктам выживания.
Мозг запускает команду на хим.реакцию (слезы, головная боль, сбой нервной системы), чтобы обозначить данное явление как некомфортное, чтобы организм его зафиксировал и в дальнейшем избегал(провал экзаменов).

Это и есть более менее пройстейшая логическая цепь сознания.
А сами эти несколько хим. элемента как появились?  и из чего?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Если ты отрицаешь Создателя, значит отрицаешь и себя."
"Утверждения атеистов сводятся к тому, что материя появилась сама собой из ничего."

Оффлайн kroxo

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
Re: Атеисты ответьте на мои вопросы.
« Ответ #42 : 02 Январь, 2011, 20:23:40 pm »
прочитай здесь ибо долго писать.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_взрыв

Ученые идут по данным от нынешнего времени до истоков.
Т.е. вселенная расширяется - значит если идти от конца к началу тропинки, то придем к точке.
Эти данны подтверждаются реликтовым излучением. (т.е. волны от большого взрыва).

Далее после прихода к точке ни у кого просто нет данных. Ни у ученых, ни у кого.
Что было до взрыва неизвестно.
Но те данные, которыеми обладают ученые, после взрыва, дают основания полагать об отсутствии сверхестественных начал.
Т.е. восстановлена последовательная картина происходящего без участия творца от 0 до 10 допустим. Где присутствуют небольшие белые пятна, не дающие оснований для серьезной критики общей картины.Т.е. серьезных противоречий нет. Например отсутвуют цифры 2 и 7 допустим. Но это не говорит о том, что если их нет, то теория несостоятельна. Это говорит об отсутствии пока механизмов и знаний для определения этих слепых пятен (2 и 7).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн nohchiborz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 144
  • Репутация: +0/-0
Re: Атеисты ответьте на мои вопросы.
« Ответ #43 : 02 Январь, 2011, 20:30:31 pm »
Цитата: "kroxo"
Но те данные, которыеми обладают ученые, после взрыва, дают основания полагать об отсутствии сверхестественных начал.
А что это за данные? Само утверждение, что Вселенная произошла от одной точки - сверхестественно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Если ты отрицаешь Создателя, значит отрицаешь и себя."
"Утверждения атеистов сводятся к тому, что материя появилась сама собой из ничего."

Оффлайн kroxo

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
Re: Атеисты ответьте на мои вопросы.
« Ответ #44 : 02 Январь, 2011, 20:38:57 pm »
Данные следующие.
Например имеем и наблюдаем разбегания галактик в стороны. Делаем выводы, похоже на последствия взрыва.
Должна быть взрывная волна. Проверяем.
Фиксируем кучу разных излучений и волн разного характера и силы и возраста во вселенной везде. И среди них находим  волны, которые непохожи на остальные  и гораздо сильнее остальных и соответсвуют точно одному возрасту 13,7 млрд.лет.(реликтовое излучение)
Дальше обрыв и за ними ничего нет. пустота. Т.е. нет волн старше их.
Делаем вывод. Ничего небыло (материи) так как нет волн (у любой материи всегда есть волны), потом взрыв - материя, которую мы знаем появилась и разлетается в стороны при этом разрежаясь, охлаждаясь и разрастаясь.

Т.е. еще раз повторюсь.
восстановлена последовательная картина происходящего без участия творца от 0 до 10 допустим. Где присутствуют небольшие белые пятна, не дающие оснований для серьезной критики общей картины.Т.е. серьезных противоречий нет. Например отсутвуют цифры 2 и 7 допустим. Но это не говорит о том, что если их нет, то теория несостоятельна. Это говорит об отсутствии пока механизмов и знаний для определения этих слепых пятен (2 и 7).

PS: прочитай в википедии весь текст до конца про большой взрыв (ссылку я тебе дал выше), чтобы я не повторялся далее в разговоре с тобой и у тебя были бы хоть какие-либо исходные данные.
 Так и мне и тебе будет легче дальше разговаривать и вести диалог.
Я серьезно. Без сарказма.
« Последнее редактирование: 02 Январь, 2011, 20:53:25 pm от kroxo »

Снег Север

  • Гость
Re: Атеисты ответьте на мои вопросы.
« Ответ #45 : 02 Январь, 2011, 20:43:51 pm »
Цитата: "nohchiborz"
Само утверждение, что Вселенная произошла от одной точки - сверхестественно.
Ты где траву берешь? :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн nohchiborz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 144
  • Репутация: +0/-0
Re: Атеисты ответьте на мои вопросы.
« Ответ #46 : 02 Январь, 2011, 20:49:36 pm »
Цитата: "kroxo"
Данные следующие.
Например имеем и наблюдаем разбегания галактик в стороны. Делаем выводы, похоже на последствия взрыва.
Должна быть взрывная волна. Проверяем.
Фиксируем кучу разных излучений и волн разного характера и силы и возраста во вселенной везде. И среди них находим  волны, которые непохожи на остальные  и гораздо сильнее остальных и соответсвуют точно одному возрасту 13,5 млрд.лет.(реликтовое излучение)
Дальше обрыв и за ними ничего нет. пустота. Т.е. нет волн старше их.
Делаем вывод. Ничего небыло (материи) так как нет волн (у любой материи всегда есть волны), потом взрыв - материя, которую мы знаем появилась и разлетается в стороны при этом разрежаясь, охлаждаясь и разрастаясь.

Т.е. еще раз повторюсь.
восстановлена последовательная картина происходящего без участия творца от 0 до 10 допустим. Где присутствуют небольшие белые пятна, не дающие оснований для серьезной критики общей картины.Т.е. серьезных противоречий нет. Например отсутвуют цифры 2 и 7 допустим. Но это не говорит о том, что если их нет, то теория несостоятельна. Это говорит об отсутствии пока механизмов и знаний для определения этих слепых пятен (2 и 7).

А ты что надеялся увидеть там бога, сидящего неподалеку?  :shock:  :)  :D   :lol:
Вот из-за христианских сказок про богочеловека, где бога ставят наравне с материей, делают каким-то существом, вы и судите о Боге вот так.
ЗАПОМНИ: Аллах(Бог) в исламе не имеет начала и конца, нет ничего похожего на него, он не родил и не был рожден. У Бога нет места пребывания, ему это просто не нужно, он не нуждается в этом, он также не нуждается в материи. ОН НЕ НУЖДАЕТСЯ НИ В ЧЕМ, ВСЕ СОЗДАНО ИМ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Если ты отрицаешь Создателя, значит отрицаешь и себя."
"Утверждения атеистов сводятся к тому, что материя появилась сама собой из ничего."

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
Re: Атеисты ответьте на мои вопросы.
« Ответ #47 : 02 Январь, 2011, 20:52:11 pm »
Цитата: "nohchiborz"
ЗАПОМНИ: Аллах(Бог) в исламе не имеет начала и конца, нет ничего похожего на него, он не родил и не был рожден. У Бога нет места пребывания, ему это просто не нужно, он не нуждается в этом, он также не нуждается в материи. ОН НЕ НУЖДАЕТСЯ НИ В ЧЕМ, ВСЕ СОЗДАНО ИМ.
Запомнить несложно. Много раз повторенная ложь правдой не станет. Доказать сможете? (Хотя бы самому себе, если быть честным до конца.)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Снег Север

  • Гость
Re: Атеисты ответьте на мои вопросы.
« Ответ #48 : 02 Январь, 2011, 20:53:57 pm »
Цитата: "nohchiborz"
У Бога нет места пребывания, ему это просто не нужно, он не нуждается в этом, он также не нуждается в материи. ОН НЕ НУЖДАЕТСЯ НИ В ЧЕМ, ВСЕ СОЗДАНО ИМ.
А мы не нуждаемся в таком Аллахе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн nohchiborz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 144
  • Репутация: +0/-0
Re: Атеисты ответьте на мои вопросы.
« Ответ #49 : 02 Январь, 2011, 20:54:31 pm »
И как бы ты его не представил - ОН НЕ ТАКОЙ. Мы можем сказать что он есть, но дальше рассуждать не сможем, наш разум не позволит. Ведь само утверждение, что у Бога нет начала нас шокирует, ведь это не по физическим законам, а законы эти созданы Всевышним.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Если ты отрицаешь Создателя, значит отрицаешь и себя."
"Утверждения атеистов сводятся к тому, что материя появилась сама собой из ничего."