Автор Тема: Что может и чего не может формальная логика  (Прочитано 115448 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #120 : 20 Декабрь, 2010, 17:50:50 pm »
Цитата: "KWAKS"
ТО ЕСТЬ, почему Вы решили, что несчётное количество[/u] арифметических предложений . .
НЕ ФОРМАЛИЗУЕТСЯ СРЕДСТВАМИ ФОРМАЛЬНОЙ ЛОГИКИ ? ? ?
Я ничего не решил. Я это доказал уже. Конечно, это не строгое доказательство как принято  среди математиков, это скорее "эскиз доказательсва". Но если вы считаете, что я буду тратить на вас семестровый курс на введение вас в курс дела - то вы ошибаетесь. Я уже лет 8 как уволился с должности преподавателя.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #121 : 20 Декабрь, 2010, 18:02:08 pm »
Цитата: "KWAKS"
А ещё проще говоря, формализация ИМЕННО СРЕДСТВАМИ ФОРМ ЛОГИКИ ..
это Вам НЕ ТОЛЬКО через конечные процедуры (АЛГОРИТМЫ) и всё прочее -
(ЭТО ЛИШЬ ЧАСТНЫЕ СЛУЧАИ из всего того, что выражается) :
Учитесь не проглатывать мысли, тогда и понимание быстрее придет.
Цитата: "KWAKS"
ЭТО ЕЩЁ И бесконечности, неисчислимости и всё прочее -
выражаемое ИМЕННО СРЕДСТВАМИ ФОРМ ЛОГИКИ !
У вас каша в голове.
Цитата: "KWAKS"
А если ХОТЬ КОЕ ЧТО - выражаемое не СРЕДСТВАМИ ФОРМ ЛОГИКИ ..
Да. И вам показано что именно. Если не можете понять, отнесите этот пост в какой-нибудь математический ВУЗ, пусть там вам разжуют. Только  мне не забивайте голову больше.
Цитата: "KWAKS"
ТОГДА будьте любезны указать - КАКИМИ ИМЕННО выражаемое !
Никакими не выражаемо. Если угодно вам как хфилософу и легче так понять дело, то  это есть доказаьство "вещей в себе". Если "вещей-в-себе" - не существует, то ваша любимая логика - противоречива. Кстати, я не знаю, но вам говорили или нет уже, что вы совершенно не понимаете, что такое формальная логика?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #122 : 21 Декабрь, 2010, 01:13:32 am »
Цитата: "modus"
Цитата: "KWAKS"
ТО ЕСТЬ, .. несчётное количество арифметических предложений . .
НЕ ФОРМАЛИЗУЕТСЯ СРЕДСТВАМИ ФОРМАЛЬНОЙ ЛОГИКИ ? ? ?
Я ничего не . . Я это доказал уже. Конечно, это . . . Я уже лет 8 ..
\

Так всё ж - какие нелогично-формальные средства употребили Вы .. хотя бы - в определении неисчислимости ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #123 : 21 Декабрь, 2010, 01:29:51 am »
Цитата: "modus"
Цитата: "KWAKS"
А . . через конечные процедуры (АЛГОРИТМЫ) и всё прочее -
(ЭТО ЛИШЬ ЧАСТНЫЕ СЛУЧАИ ..
Учитесь не проглатывать .., тогда .. быстрее ..
ЭТО ЕЩЁ ЧТО ?

Вы меня в вуз посылаете - выяснять бесконечности, неисчислимости и всё прочее
?
 
Искать
выражаемое - ИМЕННО СРЕДСТВАМИ ФОРМ ЛОГИКИ ?
- -

Как жаль, что Ваша пед. карьера - кончилась лет 8 назад !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #124 : 21 Декабрь, 2010, 01:47:56 am »
Цитата: "modus"
Цитата: "KWAKS"
А . . конечные .. (АЛГОРИТМЫ) и всё прочее -
(ЭТО ЛИШЬ ЧАСТНЫЕ СЛУЧАИ ..
Учитесь ... быстрее ..
ЭТО ЕЩЁ ЧТО ?

Вы меня в вуз посылаете - .. ? ?
- -

Как жаль, что Ваша пед. карьера - кончилась лет 8 назад . Это ж сколько умных юных голов - никогда не узнют, какой логикой Вы воспользовались в своём док-ве неисчислимости !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #125 : 21 Декабрь, 2010, 03:21:49 am »
Цитата: "modus"
. . быстрее ..
\

ЭТО ЕЩЁ ЧТО ?

Так какой же всё таки - логикой Вы пользуетесь в своём описании - неалгоритмизируемых объектов ?
- -

Господа, кто с логикой знаком хотя бы вскользь - помогите немощному модусу . .

ответить на этот простейший вопрос !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #126 : 21 Декабрь, 2010, 04:15:48 am »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "modus"
Цитата: "KWAKS"
ТО ЕСТЬ, .. несчётное количество арифметических предложений . .
НЕ ФОРМАЛИЗУЕТСЯ СРЕДСТВАМИ ФОРМАЛЬНОЙ ЛОГИКИ ? ? ?
Я ничего не . . Я это доказал уже. Конечно, это . . . Я уже лет 8 ..
\

Так всё ж - какие нелогично-формальные средства употребили Вы .. хотя бы - в определении неисчислимости ?
Слово "неисчислимость" мне не знакомо. Есть термин "невычислимость" - и есть термин "перечислимость". В данном примере множество указанных объектов - неперечислимо. Однако множество у нас - несчетное вышло тут.  Но нужно знать, что существуют счетные (заметте, те которые равномощны натуральному ряду множества) - но неперечислимые.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #127 : 21 Декабрь, 2010, 04:47:43 am »
Множества счётные, но -
неперечислимые ? А что это за кривозавр колченогий .

И Главный Вопрос - какой логикой Вы пользовались, давая ему определение ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #128 : 21 Декабрь, 2010, 04:51:01 am »
Цитата: "Диалектик"
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Диалектик"
Поставьте .. СО-ОТВЕТ-СТВИЕ звука А графическому изображению букве А.  
.. объ..те почему арабский алфавит по другому графичит букву А, ..  :lol:
\

Кто как хочет - так и графичит, соотв - В КАЖДОМ Букваре .
Тоесть, между формой изображения и звуком нет никакого взаимно-однозначного СО-ОТВЕТ-СТВИЯ? Где же оно есть? Ведь когда мы озвучиваем изображение А, мы и произносим А, а не В.
Цитата: "KWAKS"
2. видя граф. знак А - вы 1-значно обязаны произнести А, иначе собеседник не поймёт .
Где ответ то на поставленный вопрос?
Квакс вы любитель поквакать не в тему, но очень обильно.

Разжую вопрос.
Для того чтобы сравнивать и приводить в соответствие различные вещи например сахар и железо, нужно подвести их к чему то третьему - общему им обоим. У данной парочки это может быть вес. Через вес мы и находим строго однозначное соответствие 1кг сахара 1кг железа.
Я вас еще раз спрашиваю, где и в чем находится соответствие между изображением буквы А (которое, как вы сами сказали может быть каким угодно) и звуком А (который не зависит от нашей угодности, а объективно такой и стоит его вам чуть изменить и будет уже не А, а О)?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #129 : 21 Декабрь, 2010, 06:34:45 am »
пишу с тел. Квакс я пон. меру вашего удивления о сущ. счетного но неперичеслимого множества. но я не оговорился - так оно и есть. пока попробуйте пообсасывать этот резуультат, позже я вам помогу если будете норм. разгов. хотябы как щас.      2 пункт - прелесть прив. док. в том что сама
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »