Автор Тема: Что может и чего не может формальная логика  (Прочитано 115223 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #20 : 14 Декабрь, 2010, 03:08:02 am »
Цитата: "Диалектик"
Продолжим.
Цитата: "Диалектик"
Квакс человек.
Квакс не человек.
Закон исключенного третьего справедливо говорит .. строго-настрого ...
До сих пор ... Поскольку в речи каждое словесное содержание оформлено, создается видимость, что перед нами не закон суждения, а всеобщий закон бытия. Эта та ...
Что бы убедиться в истинности наших слов перейдем к содержанию ...
Квакс человек.

...
В предложении которое мы решили считать истинным, кроется логическое противоречие. Единичное есть общее! Но к счастью ....
мы по прежнему будем строго придерживаться того, что Квакс человек, а не нечеловек,

но в содержании нашего утверждения с равным правом на истину лежит противоречащее ЗИТ утверждение, .. и в том и в другом одновременно. ...

Язык и содержит такие противоречия сплошь и рядом. Лист зеленый, дверь белая, человек смертен и т.д. и т.п. Т.е. практически весь человеческий язык как согласуется с ЗИТ так и отрицает его. Что и доказывает его не всеобщность и то, .., которое как правило не бывает без исключения.
\

Пока Вас кондрашка не хватила окончательно - придётся Вам упереться лбом в уонуретную дилемму :

1. либо у Вас под кепукой - одна извеилина .

2. либо у Вас под кепукой - не одна извеилина .
(только не надейтесь зря, что их там -
больше одной окажется) .
--

Но в любом из перечисленных случаев - в Вашем словесном потоке . .
НИКАКОЙ ДАЖЕ ПУНКТИРНОЙ - связи с Действительностью НЕ НА-БЛЮ-ДАЕ-ЦЦА ! ! !

Плюс ко всем перечисленным Вашим несчастиям -
Закон исключенного третьего справедливо говорит :

.. строго-настрого - ТРЕТЬЕГО НЕ ДАНО ...

И НЕ ПРЕДВИДИТСЯ ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #21 : 14 Декабрь, 2010, 03:31:57 am »
Цитата: "Диалектик"
Продолжим.
Цитата: "Диалектик"
Квакс человек.
Квакс не человек.
Закон исключенного третьего  .. строго-настрого ...
... Поскольку в речи каждое словесное содержание оформлено, создается видимость, ... Эта та ...
Что бы убедиться ...
Квакс человек.

...
В предложении которое мы решили считать истинным, кроется логическое противоречие. .. к счастью ....

... Т.е. практически весь человеческий язык как согласуется с ЗИТ так и отрицает его. Что и доказывает его не всеобщность и то, ... не бывает без исключения.
\

Пока Вас кондрашка не хватила окончательно - Я НЕ БУДУ ВПУСТУЮ Вашу дурь перемалывать . .

Поэтому бъясняю напрямик :

1. Чтобы убедиться ... пишется слитно !

2. Ваше субъективное предположение, которое Вы решили считать истинным[/u], ... к счастью .... не имеет ничего общего с объективной Действительностью !

Ибо установление истинности одного (и автоматически - ложности другого) ИЗ ДВУХ СУЖДЕНИЙ - требует применения объективных КРИТЕРИЕВ СООТВЕТСТВИЯ Действительности !

А не тыкания пальцем в небо насчёт картошки, которой негде переночевать . .
--

Поэтому в дальнейшем :

1. либо Вы хоть изредка будете демонстрировать - хотя бы проблески хоть бы Слабенькой мысли . .

2. либо Вы - подите прочь . . куда подальше - где ухо не видит и глаз неймёт . . .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #22 : 14 Декабрь, 2010, 03:56:22 am »
Цитата: "KWAKS"

Пока Вас кондрашка не хватила окончательно - придётся Вам упереться лбом в уонуретную дилемму :

1. либо у Вас под кепукой - одна извеилина .

2. либо у Вас под кепукой - не одна извеилина .
(только не надейтесь зря, что их там -
больше одной окажется) .
--

Но в любом из перечисленных случаев - в Вашем словесном потоке . .
НИКАКОЙ ДАЖЕ ПУНКТИРНОЙ - связи с Действительностью НЕ НА-БЛЮ-ДАЕ-ЦЦА ! ! !

Плюс ко всем перечисленным Вашим несчастиям -
Закон исключенного третьего справедливо говорит :

.. строго-настрого - ТРЕТЬЕГО НЕ ДАНО ...

И НЕ ПРЕДВИДИТСЯ ! ! !
Или-или относится не к 2м суждениям а к 1му!
1) либо у вас 1 извилина
2) либо у вас пол извилины
3) либо у вас минус 1 извилина
.....
n) либо у вас ни одной извилины
По вашему одно из утверждений истинно?  :wink:
Квакс вы не сечете даже в своей любимой форм логике.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #23 : 14 Декабрь, 2010, 04:00:34 am »
Цитата: "KWAKS"
2. Ваше субъективное предположение, которое Вы решили считать истинным, (Квакс человек) к счастью .... не имеет ничего общего с объективной Действительностью !
Рад это слышать.  :D
Цитата: "KWAKS"
Поэтому в дальнейшем :

1. либо Вы хоть изредка будете демонстрировать - хотя бы проблески хоть бы Слабенькой мысли . .

2. либо Вы - подите прочь . . куда подальше - где ухо не видит и глаз неймёт . . .
Забыли свое предложение?
Цитата: "KWAKS"
Может Вы здесь не для меня, а для нормальных - исподтишка покажете хотя бы один феномен, который не описывается вообще никакой формулой формальной логики .
Это разъяснение было дано для нормальных людей Квакс. К вам оно не относится и в дискуссию с вами я вступать не намерен. :mrgreen:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #24 : 14 Декабрь, 2010, 07:01:36 am »
Цитата: "Диалектик"
В содержании этой фразы мы видим следующее утверждение, сведенное к логической форме: это единичное (Квакс) есть общее (человек).
Откуда вывод, что "человек" - общее?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #25 : 14 Декабрь, 2010, 08:21:12 am »
Цитата: "Yupiter"
Откуда вывод, что "человек" - общее?
Не пробывали спросить почему 2+2=4?
Это элементарное извлечение от всех Васей, Петей, Кваксов и Юпитеров - то, что общее им всем.
Или вам надо объяснять что есть слова выражающие общее = человек, собака, дурак; есть слова отражающие особенное = белое, мягкое, немецкий и есть слова выражающие единичное = например Имя, кличку, ник?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #26 : 14 Декабрь, 2010, 10:39:39 am »
Квакс, так что с Юрием Деточкиным - он виноват или не виноват?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #27 : 14 Декабрь, 2010, 12:10:00 pm »
Цитата: "Antediluvian"
.. что с Юрием Деточкиным - он виноват или не виноват?
\

Деточкин, конечно - он ЛИБО виноват ЛИБО не виноват !
ПОСЛЕ ПРИГОВОРА СУДА, ес-нно !
==

Цитата: "Диалектик"
Цитата: "Yupiter"
Откуда вывод, что "человек" - общее?
Не пробывали спросить почему 2+2=4?
Это элементарное извлечение от всех .. им всем.

Или вам надо объяснять что есть .., собака, дурак;
 есть .. = белое, мягкое, .. Имя, кличку, ник?
\

ДеточкА, Вы опять всё перепутали . .

Квакс человек - это не конфликт общего (человек) с единичным (Квакс) .

А ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ Квакса - к роду человекому .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #28 : 14 Декабрь, 2010, 12:17:33 pm »
Цитата: "Диалектик"
Цитата: "KWAKS"
2. Ваше субъективное .., (Квакс человек) к счастью .... не имеет ничего общего с объективной Действительностью !
Рад это слышать.  :D  . . .
\

Понимание кой чего - у Вас изредка проскальзывает . .

НО - СЛИШКОМ РЕДКО для хотя бы номинально вменяемого субъекта .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 912
  • Репутация: +17/-1
Re: Что может и чего не может формальная логика
« Ответ #29 : 14 Декабрь, 2010, 12:42:53 pm »
Цитата: "Диалектик"
В содержании этой фразы мы видим следующее утверждение, сведенное к логической форме: это единичное (Квакс) есть общее (человек).В предложении которое мы решили считать истинным, кроется логическое противоречие. Единичное есть общее! Но к счастью не формальное, а диалектическое. Которое нарушает закон формальной логики, но не нарушает ЛОГИКУ, поскольку мы рассматриваем содержание, а не форму речи, здесь иные законы, которые не подчиняются формальной логике, но указывают ей ту правду, что законы формальной логики вовсе не законы, а всего лишь правила правильного говорения, которые нарушаются сплошь и рядом, стоит перейти от форм к содержанию мышления.
Мне кажется, что здесь больше игра слов, чем реальное логическое противоречие. Это как в классическом силлогизме:
Все люди смертны
Иван - человек
Следовательно, Иван смертен (вывод следует по необходимости).

Иван - это единичное понятие (конкретный Иван Иванович), человек - общее (как биологический вид), однако: человек может быть и особенным, так как человек есть вид животного. Получается: Иван-человек-животное. Данная взаимосвязь единичного, особенного и общего описывается в философии. Отсюда нельзя (по необходимости) делать вывод, что единичное есть общее (или особенное), - это просто неверно, даже абсурдно.

Мне кажется, что логика как наука о правильном мышлении содержит законы правильного мышления именно на содержательной основе. Мы же говоря о формальной логике, помним и о индуктивной логике. Формальную правильность связки и демонстрации мы обязательно привязываем к фактической верности посылок. Например,
Все инопланетяне Иваны
Петя инопланетянин
Значит, Петя  - Иваны.

Формально верно, но нелогично.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".