Автор Тема: Что такое бог  (Прочитано 31662 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #40 : 11 Июнь, 2006, 09:03:20 am »
To Vivekkk:
Цитировать
Тогда Вы обязаны признать «программиста» - получается, что Вы верующий. Поздравляю Вас с этим титулом.
А вас я поздравляю с подозрительностью, свойчтвенной инквизитору. Опасно стало в нашем мире делать чисо гипотетические предположение. Скажешь "А если бы..." и тебя уже тащат на костер...
Цитировать
Это как? Прочитал я «Илиаду» Гомера – и что еще одну «Илиаду» создал? Наверное, Вы имели ввиду не создание рассказа, а понимание текста? Однако на это можно возразить – автор специально всеми литературными средствами подводит читателя к определенной мысли, идее, поэтому разночтения – это ошибки мышления или опечатки текста.
Хорошо. "Илиада" существует как идеальный объект? Существовала ли она до ее написания? И существовала ли она во время ее написания? А также, когда она начала существовать?
Цитировать
Именно, но субъективное идеальное превращается порой в твердое объективное. За примерами далеко ходить не надо – наша с Вами цивилизация.
Цивилизация существует лишь в  воображении миллиардов людей. Если стереть память всем этим людям, цивилизация исчезнет (хотя плоды ее существования никуда не денутся).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #41 : 11 Июнь, 2006, 09:07:06 am »
Цитировать
Бог-это творец наших 4-х Вселенных.
Так, народ! Дружно делаем возмущенные лица и начинаем судорожно убеждать девушку(?), что она заблуждается, что мир на самом деле развился из Ни Хрена в течение миллиардов лет. Где burbaky, когда он нам так нужен? KWAKSа, KWAKSа сюда тащите! Нельзя позволить ей умереть, так не узнав истины!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Ноябрь

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #42 : 11 Июнь, 2006, 11:06:01 am »
Цитата: "блаватская"
Цитата: "antirex"
блаватская:
Цитировать
Бог-это творец наших 4-х Вселенных.
4-х вселенных? Всего-то...:) А вы точно посчитали, не пропустили чего-нить?... :?

у остальных-свои творцы.
я не считала-тупо прочитала.
теперь жду ответа, как соловей лета.
Бог - диавол, и нет бога кроме диавола!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ноябрь »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #43 : 11 Июнь, 2006, 11:37:27 am »
Цитата: "notfirstnotlast"
Где burbaky, когда он нам так нужен?
KWAKSа, KWAKSа сюда тащите! !
"Где burbaky?" - ищите-свищите ...
Я о нём знаю не больше Вас !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн блаватская

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 644
  • Репутация: +0/-0
бог, как его видят индуисты
« Ответ #44 : 11 Июнь, 2006, 19:31:20 pm »
Ничто не существовало: ни ясное Небо,
Ни величья свод, над Землею простертый.
- Что же покрывало все? Что ограждало? Что скрывало?
Было ли то бездонные глубины вод?
Не было смерти и бессмертия не было.
Не было границ между днем и ночью.
Лишь Единый в своем дыхании без вздоха,
И ничто другое не имело бытия.
Царил Мрак и все было сокрыто изначала.
В глубинах Мрака - Океана бессветного.
Зародыш, скрытый в скорлупе,
Под жаром пламени в природу он развернулся.
......................
Кто тайну познал? Кто ее повестил?
Откуда, откуда это творение многообразное?
Сами Боги были рождены позднее -
Кто знает, откуда величье создания?
ТО, откуда величье творения возникло?
Его ли Воля создала, или была безмолвна?
Великий Ясновидец в вершинах Неба,
Он знает, но, может быть, даже знает ли он?
......................
Погружая взор в Вечность,
За пределы эонов основания Земли,
......................
Ты был. И вот, когда подземный огнь
Пробьет свою темницу, грани уничтожая,
Ты все же будешь тем, чем изначала был,
Вне времени, Неизменным,
О, мысль бесконечная. Божественная Вечность!
Риг-Веда (перевод на русский с с англ. перевода Колебрука).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от блаватская »
прощая-мы получаем прощение...

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 911
  • Репутация: +17/-1
(Нет темы)
« Ответ #45 : 11 Июнь, 2006, 23:49:38 pm »
Плюмбэкс

Цитировать
Бох - это Разум, Который Был Тогда, Когда Ни Хрена Ещё Не Было.

А что такое разум? Разум – это свойство все-таки материального мира. Значит, сначала должен существовать мир, а потом в нем появляется разум как неотъемлемое свойство некоторого биологического органа.
Давайте выясним, из чего состоит разум и как он функционирует, а из анализа функций, составных элементов мы сделаем вывод, что разум – явление материальное и существовать «ранее» материи не может.
Например, установлена однозначная зависимость разума от деятельности нервных клеток, при этом известно, что сначала эти клетки созревают, а потом (поэтапно – кризис 3-х лет и пр.) формируется разум. Значит, если умирают данные клетки, то умирает разум?
Далее. Функции разума: скажем в общем, осуществление приспособления организма к среде, жизни. Эта функция довольно практическая и характеризует разум как плод эволюции материи. И т.д.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 911
  • Репутация: +17/-1
(Нет темы)
« Ответ #46 : 11 Июнь, 2006, 23:53:07 pm »
notfirstnotlast

Цитировать
Опасно стало в нашем мире делать чисо гипотетические предположение
Почему опасно? Пока нет еще церкви атеизма, а атеизм – не вера (хотя элемент веры, убеждения, конечно, в нем есть), поэтому спорить можем и сомневаться – даже в самом атеизме.
А вот Ваша гипотеза – это обычная эволюционировавшая вера в Бога, у которого отняли все чувства (деантропоморфировали, так сказать), оставив только чистый разум. Был Бог-личность (дышал, гневался, любился и пр.), а стал Бог-Абсолют.

Цитировать
"Илиада" существует как идеальный объект? Существовала ли она до ее написания?
«Илиада» существует как материальный объект (в виде письменного источника) и как идеальный (в виде легенды-истории об известном событии). Существовала ли она до ее написания – нет, конечно. Идеальное возникает из материального на определенном этапе. Однако идеальные продукты используются человеческим разумом, оформляются в конкретных физических объектах (идея – вещь). Так и с поэмой Гомера, существовали же некоторые события, которые стали основой для написания «Илиады», а потом эта книга сама уже начала творить новый мир греков.
Существует не только то, что можно пощупать (с чем спорит позиция вульгарного материализма).

Цитировать
Цивилизация существует лишь в воображении миллиардов людей

Цивилизация – это совокупность материальных и духовных достижений человечества (Шпенглера не берем и прочих, возьмем стандартное определение). Теперь докажите, что цивилизация  всего  лишь плод выдумки человека.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн блаватская

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 644
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #47 : 12 Июнь, 2006, 09:26:53 am »
Цитата: "Ноябрь"
Бог - диавол, и нет бога кроме диавола!


нет.дьявол-слуга бОГА.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от блаватская »
прощая-мы получаем прощение...

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #48 : 12 Июнь, 2006, 12:16:56 pm »
Цитата: "блаватская"
Цитата: "Ноябрь"
Бог - диавол, и нет бога кроме диавола!

нет.дьявол-слуга бОГА.
И на кАком-тАком Основании Вы,госпожа блаватская,
сделали такой *гвубОкомысвЭнный* Вывод ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Мракурс

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #49 : 12 Июнь, 2006, 22:28:16 pm »
Цитата: "Vivekkk"
Цитата: "Плюмбэкс"
Бох - это Разум, Который Был Тогда, Когда Ни Хрена Ещё Не Было.
    А что такое разум? Разум – это свойство все-таки материального мира. Значит, сначала должен существовать мир, а потом в нем появляется разум как неотъемлемое свойство некоторого биологического органа.

     Внесу небольшое уточнение.
     Мне кажется, что в дефиниции моего коллеги главным словом является "Ещё", то есть подразумевается небытие всех объектов кроме самого разума. Вопрос в том, имеется ли в виду разум сам по себе в отрыве от субстрата?
     По-моему, разум - и есть субстрат, а точнее, специфическая разновидность процессов субстрата.
     Идея же о "разуме самом по себе" есть сугубо абстрактное понятие.
     Если в определении "Бох - это Разум, Который Был Тогда, Когда Ни Хрена Ещё Не Было" под понятием "Разум" иметь в виду разум, не лишённый субстрата, то замеченное вами противоречие перестаёт существовать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Мракурс »
[size=75]Ты рискуешь ценнейшим - собой.
Если подчинишься, тебя изменят навек - или уничтожат.[/size]