Автор Тема: основное отличие верующих от неверующих  (Прочитано 90099 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 613
  • Репутация: +378/-426
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #310 : 02 Декабрь, 2010, 09:10:47 am »
Цитата: "KWAKS"
Опять сказка про бодливого бычка и красные лампасы ..

т е кривые, которые набл - видит как прямые .

1. вряд ли такие "прогибы" пола имеют отношение к делу .

2. я просил - реальную прямую, которая видна наблюдателю - как кривая .

   Мдяяя....
 А где Вы видели на исходной картинке на "полу" кривые линии?
 И кто Вам обещал реальную прямую изогнуть?

 Речь шла именно о этом:
Цитировать
т е кривые, которые набл - видит как прямые .
иными словами ИЗОГНУТЫЙ пол выглядит как ПРЯМОЙ. А не наоборот.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #311 : 02 Декабрь, 2010, 10:12:19 am »
Цитата: "Shiva"
иными словами ИЗОГНУТЫЙ пол выглядит как ПРЯМОЙ. А не наоборот.

А можно и наоборот. Как здесь: http://www.log-in.ru/articles/1131/
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 613
  • Репутация: +378/-426
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #312 : 02 Декабрь, 2010, 10:27:19 am »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Shiva"
иными словами ИЗОГНУТЫЙ пол выглядит как ПРЯМОЙ. А не наоборот.

А можно и наоборот. Как здесь: http://www.log-in.ru/articles/1131/
Это понятно, что можно. Тут речь о другом. О геометрии и проекциях, а не о нарисованных иллюзиях.
 И прямой пол можно представить визуально как криволинейный, но тут придется его, действительно, разрисовывать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #313 : 02 Декабрь, 2010, 21:24:16 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Shiva"
.. ИЗОГНУТЫЙ пол выглядит как ПРЯМОЙ. А не наоборот.

А можно и наоборот. ..
\

ну да, закон как дышло !

У меня же речь шла - лишь о перво-нач рис .

1. зачем там было изобр : кривой пол - прямым ?

2. а уж наоборот - и вообще НЕ ЗА-ЧЕМ !

Короче - плоская там на стр 14 площадка .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 613
  • Репутация: +378/-426
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #314 : 03 Декабрь, 2010, 17:27:42 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Shiva"
.. ИЗОГНУТЫЙ пол выглядит как ПРЯМОЙ. А не наоборот.

А можно и наоборот. ..
\

ну да, закон как дышло !

У меня же речь шла - лишь о перво-нач рис .

1. зачем там было изобр : кривой пол - прямым ?

2. а уж наоборот - и вообще НЕ ЗА-ЧЕМ !

Короче - плоская там на стр 14 площадка .
Ню-ню... :(
 Столько усилий, и всё кваксом поросло... Бувайте.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #315 : 04 Декабрь, 2010, 01:22:40 am »
Цитата: "Shiva"
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Antediluvian"
. . .

А можно и наоборот. ..
\

ну да, закон как дышло .. - и вообще .. - ! - плоская там на стр 14 площадка .
Ню-ню... :(
 Столько усилий, и всё ... Бу..
\

Видать не судьба Вам - прогнуть пол под красоткОЙ ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #316 : 29 Январь, 2011, 09:40:20 am »
Короче,  заболтали.   :twisted:

Оказывается,  есть  вещи  -  очень  простые  -  поняв  которые,  не  испытываешь  ни  малейшего  желания  объяснять  другим....   И  даже  -  формулировать  словесно....   То,  что  происходило  здесь  на  всех  этих  двадцати  двух  страницах  -  утвердило  меня  в  этом  понимании.

Но,  чтобы  завершить  этот  инсайт,  я  всё-таки  изложу  кое-какие  выводы.  Заранее  прошу  прощения  за  небрежность  изложения,  и  отсутствие  должной  аргументации  -  я  уже  написала,  что  не  испытываю  ни  малейшего  желания  излагать,  объяснять  и  доказывать.

Мышление  и  речь  -  два  очень  разных  процесса.

Мышление  всегда  конкретно.  Результатом  мышления  может  быть  действие  или  слово.  В  обоих  случаях  мышление  как  процесс,  по  достижении  результата,  прекращается.  Цель  мышления  -  решение  реальной   задачи  в  реальном  мире.

Речь,  будучи  символом  -  всегда  абстрактна.  "Абстрактное  мышление"  -  всего  лишь  внутренняя  речь,  которая  может  быть  полезной  для  решения  реальных  задач,  но  чаще  -  нет.  Основная  задача  речи  -  коммуникация.  Коммуникация  по  свойственной  приматам  иерархической  схеме.  Проще  говоря  -  иерархические  игры.  Передача  информации  занимает  лишь  очень  небольшой  процент  в  массе  речи.  "Внутренняя  речь"  -  когда  мы говорим  у  себя  в голове  -  только  речь,  а  не  мышление.  Она  развивается  из  внешней,  а  потом  постепенно  годам  к  семи  "прячется  вовнутрь".  Никакого  отношения  к  мышлению  внутренняя  речь  не  имеет.

Из  вышесказанного  можно  сделать  много  выводов.  К  теме  форума  относится  такой:  всё,  что  человек  выстраивает  в  мире  речи  (не  мышления!)  имеет  иерархическую  структуру.  Пирамидка  должна  иметь  верхушку.  Верхушка  самой  большой  пирамидки  -  и  есть  бог,  или  идея,  или  смысл  жизни,  или  хрен  собачий  -  та  верховная  идея,  которой  конкретный  человек  готов  посвятить  жизнь.  Это  вытекает  именно  из  свойств  и  целей  речи,  из  нашего  обезьяньего  мировосприятия,  в  котором  всё  сущее  выстраивается  в  пирамидку  автоматически.  Не  потому,  что  оно  "так  и  есть",  а  потому,  что  иначе  мы  воспринимать  не  умеем,  мы  же  -  приматы!  Если  бы  мы  были  кошки,  нам  бы  такая  дикость  даже  в  голову  не  пришла!  Так  вот,  основная  масса  верующих  (в  что  угодно)  -  люди  целиком  и  полностью  подавленные  своей  примативностью.  А  основная  масса  неверующих  (не  конкретно атеистов,  а  именно неверующих)  -  интуитивно  отдают  "пальму  первенства"  объективному  миру,  реальности.  "Истина прежде  всего  состоит  в  том,  что  у тебя  болит  голова...."  -  то  есть  истина  это  реальность  здесь  и  сейчас  и  ВСЁ,  и  ничто  иное.    :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн berkuth

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 403
  • Репутация: +0/-0
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #317 : 29 Январь, 2011, 17:16:19 pm »
Основное отличие верующих от неверующих, думаю такое: мотив, по которому человек стремится выполнять принятые в обществе нормы морали и поведения или вообще какие-либо правила, нормы. Для верующего этим мотивом является страх наказания. Все они хорошие мальчики потому, что есть Бог, который за ними следит. Для неверующего мотивом является собственная выгода. То есть мне выгодно так себя сейчас вести что-бы избежать реального наказания или что-бы добиться желаемого отношения, благорасположения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Главный атеист - это Бог. Он же точно знает, что других Богов нет. Дьявол - теист, он знает, что Бог есть.

Оффлайн Аксан

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 450
  • Репутация: +0/-0
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #318 : 31 Январь, 2011, 05:06:43 am »
Цитата: "berkuth"
Основное отличие верующих от неверующих, думаю такое: мотив, по которому человек стремится выполнять принятые в обществе нормы морали и поведения или вообще какие-либо правила, нормы. Для верующего этим мотивом является страх наказания. Все они хорошие мальчики потому, что есть Бог, который за ними следит. Для неверующего мотивом является собственная выгода. То есть мне выгодно так себя сейчас вести что-бы избежать реального наказания или что-бы добиться желаемого отношения, благорасположения.

То есть мне выгодно так себя сейчас вести что-бы избежать реального наказания или что-бы добиться желаемого отношения, благорасположения.  -  Верующим это тоже подходит. УК их тоже сдерживает, а добиваться расположения свойственно всем.

А со страхом думается так. главное - страх смерти.
Мы смерти не боимся. Смерть - это такой же медицинский факт, как и отсутствие бога, штука неизбежная. Мы атеисты боимся умереть (инстинкт понимаешь). И это правильно.
А у верующих, кабэ есть шанс. (они так думают). Часть думает перевоплотиться, часть вечно существовать (балдеть в раю или гореть аду), часть вернуться на обновленную Землю и тоже балдеть.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн berkuth

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 403
  • Репутация: +0/-0
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #319 : 31 Январь, 2011, 16:57:09 pm »
Цитата: "Аксан"
То есть мне выгодно так себя сейчас вести что-бы избежать реального наказания или что-бы добиться желаемого отношения, благорасположения.
Именно так.
Цитата: "Аксан"
Верующим это тоже подходит.
Тоже подходит. Только они думают, что они ведут себя так потому, что есть Бог. Причины поведения одни и те же. Разница в мотивах.
Цитата: "Аксан"
УК их тоже сдерживает.
УК всех сдерживает. Только покажите мне верующего, который признается, что не ворует в магазине потому, что боится попасть в тюрьму. Он с пеной у рта будет доказывать, что не ворует в магазине потому, что это грех и, что он благонадежный христианин, соблюдающий заповеди божьи.
Цитата: "Аксан"
А со страхом думается так. главное - страх смерти.
Если Вы стоите на крыше двенадцатиэтажного дома, то чего Вы боитесь? Смерти или высоты? Боитесь Вы высоты и только лишь знаете, что падение с высоты ведет к смерти. Боятся обычно тех вещей, которые ведут к смерти или вреду здоровью (необязательно). А смерти самой по себе в принципе бояться невозможно.
Цитата: "Аксан"
Мы атеисты боимся умереть (инстинкт понимаешь).  ... А у верующих, кабэ есть шанс. (они так думают).
Вот и еще одно отличие. Верующие не признают смерть как таковую. Они считают, что биологическая смерть - это нечто вроде этапа жизни (ну как, например, момент появления на свет ребенка - до этого момента он в принципе тоже был жив).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Главный атеист - это Бог. Он же точно знает, что других Богов нет. Дьявол - теист, он знает, что Бог есть.