Разоблачение Эволюции

[Krakodil]

Ну, у христанутых давно уже отмазка придумана, якобы все эти и более худшие пакости появились лишь в результате грехопадения человека, а до той поры ничего подобного в природе не было.

Не канает. Все виды были сотворены 1 (один) раз, и более нет никаких свидетельств, что после этого господь хоть раз сотворил хоть муху-дрозофилу. Всякая пакость должна была существовать с самого начала. Я даже не спрашиваю о напастях типа черной оспы, которая тоже переносится только человеком - возможно, у Адама был к ней иммунитет, а все прочие бациллы обходили человека стороной, поражая исключительно животных. Пусть даже бедные зверушки страдали только потому, что должны же были где-то гнездиться возбудители будущих кар человечества (животным бог нигде не обещал быть с ними добрым). Пусть даже все бешеные собаки бегали исключительно за забором рая: нигде ведь не сказано, что жизнь была только в раю. Я максимально облегчаю задачу. Но все упирается в мелкую кровопийцу. Пусть даже клопам, блохам и тараканам вход в рай был заказан, вошь не может без человека, хоть греховного, хоть безгрешного. Такой ее бог сотворил, и по-другому она не может. Эх, попался бы поп какой-нибудь, чтобы потолковать с ним...

[farmazon]

Не канает. Все виды были сотворены 1 (один) раз, и более нет никаких свидетельств, что после этого господь хоть раз сотворил хоть муху-дрозофилу.

Вы не правильно поняли: по их придумке, бог ничего нового не творил, он создал совершенный мир, который перестал быть таковым в результате грехопадения человека, а все пакости нынешнего мира (включая и стихийные бедствия типа землетрясения или цунами) - итог утраты того самого совершенства.

[ant_man]

Ну, у христанутых давно уже отмазка придумана, якобы все эти и более худшие пакости появились лишь в результате грехопадения человека, а до той поры ничего подобного в природе не было.

Не канает...

Нормально канает. "Проклята земля за тебя".

[Krakodil]

Ну, у христанутых давно уже отмазка придумана, якобы все эти и более худшие пакости появились лишь в результате грехопадения человека, а до той поры ничего подобного в природе не было.

Не канает...

Нормально канает. "Проклята земля за тебя".

Черта с два, любезнейший. Если кошка ест мышей, она это делает от сотворения мира и до грехопадения человека она ловила мышей точно так же, как и после, потому что именно такой создал ее господь, и эволюционировать в травоядное не может, потому что эволюции нет. Карась в пресной воде плавал тоже от сотворения, и до грехопадения человека, и после, и в соленой воде жить не может, потому что таким создал его господь, а эволюции нет. И если вошь сейчас живет на человеке, то она с сотворения на нем жила, потому что нет эволюции. Хоть грехопадал человек, хоть нет - природа вши жить на человеке, причем головной на голове, а... ну вы меня поняли. А платяной - в одежде. Такими их создал господь, и измениться, чтобы жить на каком-нибудь другом месте, они не могут, хоть обпроклинайся на землю.

[ant_man]

Черта с два, любезнейший. Если кошка ест мышей, она это делает от сотворения мира и до грехопадения человека она ловила мышей точно так же, как и после, потому что именно такой создал ее господь, и эволюционировать в травоядное не может, потому что эволюции нет. Карась в пресной воде плавал тоже от сотворения, и до грехопадения человека, и после, и в соленой воде жить не может, потому что таким создал его господь, а эволюции нет. И если вошь сейчас живет на человеке, то она с сотворения на нем жила, потому что нет эволюции. Хоть грехопадал человек, хоть нет - природа вши жить на человеке, причем головной на голове, а... ну вы меня поняли. А платяной - в одежде. Такими их создал господь, и измениться, чтобы жить на каком-нибудь другом месте, они не могут, хоть обпроклинайся на землю.

Вы, видимо, за плечами у Бога во время сотворения стояли и всё видели. Может Вы всё-таки верующий? А то мы тут гадаем, ела кошка мышей-не ела... Есть богоуправляемая эволюция-нет... А можно просто у Вас всё выспросить и не мучиться.

Земля то в чём виновата? Если яхва накосячил.

Это как это Вы не пьяница? Если с утра до ночи, пардон, бухаете.

[Krakodil]

[
Вы, видимо, за плечами у Бога во время сотворения стояли и всё видели. Может Вы всё-таки верующий? А то мы тут гадаем, ела кошка мышей-не ела... Есть богоуправляемая эволюция-нет... А можно просто у Вас всё выспросить и не мучиться.

Минуточку. Прямой вопрос: существует ли биологическая эволюция? (без всяких "богоуправляемых"! Словосочетание "богоуправляемая эволюция" в принципе нонсенс) Два варианта ответа: "да, существует" и "нет, не существует". Подчеркните нужное. Как только Вы это сделаете, мы немедленно двинемся дальше к прямым следствиям.

Вариант "а": тогда бог тут вообще ни при чем, сотворения не было, мерзкая букашка эволюционировала вместе с человеком, сначала вослед образованию у него двух разных типов волос, а потом вослед привычки человека одеваться.

Вариант "б": нет, не существует. Тогда неча гадать, ела ли кошка мышей. Ела всегда. И неча строить догадки, кто где стоял: в Библии все прямо написано. Сотворил, мол, господь тех и этих, и вшей в комплект к человеку независимо от степени его греховности.

В общем, или туда, или сюда, но не стойте враскоряку.

[Змей Горыныч]

Черта с два, любезнейший. Если кошка ест мышей, она это делает от сотворения мира и до грехопадения человека она ловила мышей точно так же

Нет. По их версии все хищники были травоядными, а вши, комары и прочие гады, не кушали человека, а питались чем-то другим.

[Krakodil]

Нет. По их версии все хищники были травоядными, а вши, комары и прочие гады, не кушали человека, а питались чем-то другим.

Как говорится, пруф или не было. Чем они могут это доказать? Где в Писании такое сказано?

[ant_man]

Ну вот, например, Исайя:

"Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи."

Логично предположить, что и по сотворении, когда все было "хорошо весьма", до грехопадения, никто никого не угрызал. Грех вошел в мир, а грехом смерть, как говорит Апостол.

"Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих."

[Krakodil]

Ну вот, например, Исайя:

"Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи."

Логично предположить, что и по сотворении, когда все было "хорошо весьма", до грехопадения, никто никого не угрызал. Грех вошел в мир, а грехом смерть, как говорит Апостол.

"Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих."

1. Это предположение ни на чем не основано. То, что когда-то где-то, возможно, будет, никак не означает, что когда-то где-то оно уже было точно так же (хотя бы потому, что "дитя протянет руку...": какие дети в земном раю?! Там никогда не было ни одного младенца). Я добровольно отдаю вам козыря: можно предположить, что сии идеальные условия были исключительно и непосредственно в райском саду. Лев жевал солому, украдкой ее выплевывая, ночью шастал на охоту за ограду, а местные ягнята, волы и козлята его не боялись. За забором же мир был такой, как мы его видим сейчас. Там коровы уничтожали траву, волки - коров, а волков - возбудитель бешенства и глисты. В общем, рай - это был такой заповедник среди обычного мира. Это поможет вам не множить сущностей понапрасну, и гораздо более правдоподобно, чем травоядные львы и прочие хищники.

2. Далее, нигде в приведенной Вами цитате не сказано, что это будет постоянно и непрерывно. Нигде не утверждается, что лев НЕ будет есть мясо, а змея НЕ будет жалить.

3. И главное, господь бог ничего никогда животным не обещал. Нет свидетельств, что всевышний декларировал братьям нашим меньшим мирную спокойную жизнь, безопасность и т.д. Посему угрызать друг друга они вольны от начала времен, и относить слово "тварь" на счет животных нет никаких оснований.

И да, Вы так и не ответили на прямой вопрос, существует ли биологическая эволюция или нет.