Автор Тема: Ржачь:христиане считают,что растения раньше звезд появились  (Прочитано 51629 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей.

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #140 : 23 Октябрь, 2010, 06:35:53 am »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Андрей."
Цитата: "Victor N."
Начинаете въезжать помаленьку?

Ссылки я уже устал приводить.
Давайте с египетским "Ра" разберемся сначала.
Ведь евреи вышли именно из Египта.
Сами сможете найти? Или подсказать?

Потом приведу данные относительно луны и различных звезд.
Да я сразу въехал.Можете не подсказывать.
Ра- великий Бог.А Господь-так себе божок 110 разряда.
Это следует из точного перевода слова,которое указает на сотворителеймира."Элохим"-множественноечисло от "эл"-бог.
А далее исходя из победы еврея Иакова над Господом можно заключить что он бог слабый и никудышный которому далеко до Ра.
Попытка ухода от темы - и слив защитан.

Никакого слива и никакого ухода от темы.
Вы сами начали съезжать с темы и приплели Ра.Вы спросили-я ответил.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Андрей. »
чего только на свете не бывает

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #141 : 23 Октябрь, 2010, 08:02:20 am »
Цитата: "Андрей."
Никакого слива и никакого ухода от темы.
Вы сами начали съезжать с темы и приплели Ра.
Вы спросили-я ответил.


Значит, вы не поняли суть вопроса.

Ра и прочие языческие боги в этой теме
обсуждаются единственно чтобы понять,
как представляли себе древние люди
светила - солнце, луну, звезды
(планеты они тоже называли звездами).

Сравнение языческих богов с Яхве - это уход от темы
и троллинг. Ничего для понимания представлений
тех времен о светилах это нам не прибавит.

Поэтому, предлагаю вернуться к нашему вопросу.

Согласны ли вы, что в древнем Египте словом
"солнце" ("Ра") называли своего бога?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
(Нет темы)
« Ответ #142 : 23 Октябрь, 2010, 11:00:07 am »
Цитата: "Victor N."
(планеты они тоже называли звездами).

Планеты они отличали от звезд.

Цитировать
Сравнение языческих богов с Яхве - это уход от темы
и троллинг.

Яхве тоже один из "языческих" богов.

Цитировать
Согласны ли вы, что в древнем Египте словом
"солнце" ("Ра") называли своего бога?


Ра - не означает "солнце" как небесное тело. Бога своего они, верно, так называли. "Ра=солнце" это тоже самое, что "врач=халат".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ковалевский »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #143 : 23 Октябрь, 2010, 11:43:31 am »
Цитата: "Ковалевский"
Планеты они отличали от звезд.

Считали звездами, которые движутся особым образом.
Но главное в следующем (из Википедии):

Цитировать
Верхние планеты (которые можно наблюдать в противостоянии Солнцу) считались в Древнем Египте воплощениями бога Хора,


Цитата: "Ковалевский"
Яхве тоже один из "языческих" богов.

У нас тема о другом.

Цитата: "Ковалевский"
Цитировать
Согласны ли вы, что в древнем Египте словом
"солнце" ("Ра") называли своего бога?

Ра - не означает "солнце" как небесное тело. Бога своего они, верно, так называли. "Ра=солнце" это тоже самое, что "врач=халат".

А что говорит Википедия?

Цитировать
Ра — древнеегипетский бог солнца, верховное божество древних египтян. Его имя означает «солнце» (коптское PH).


А вы можете чем-то подтвердить свои слова?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
(Нет темы)
« Ответ #144 : 23 Октябрь, 2010, 12:01:00 pm »
Цитата: "Victor N."
А вы можете чем-то подтвердить свои слова?


Вот пока на уровне "детского сада"*:

http://myfhology.narod.ru/gods/egipt/ra.html

http://myfhology.narod.ru/gods/egipt/amon.html

http://myfhology.narod.ru/gods/egipt/aton.html

По крайней мере не "неонатальная" Вики.


Если надо серьезней и глубже, могу сразу показать Вам прайс репетиторских услуг. 8)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ковалевский »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #145 : 23 Октябрь, 2010, 13:46:06 pm »
Цитата: "Ковалевский"
Цитата: "Victor N."
А вы можете чем-то подтвердить свои слова?

Вот пока на уровне "детского сада"*:

http://myfhology.narod.ru/gods/egipt/ra.html

http://myfhology.narod.ru/gods/egipt/amon.html

http://myfhology.narod.ru/gods/egipt/aton.html

По крайней мере не "неонатальная" Вики.


Если надо серьезней и глубже, могу сразу показать Вам прайс репетиторских услуг. 8)


В детском саде репетитором работаете?

Вы хотите сказать, что одна из интерпретаций отделяла солнечный диск от Ра?
Там где Хепри / бог-скарабей катает солнечный диск?
Так он, бога Атона катает, или даже глаз Ра.
(вспоминаются "Пираты Карибского моря" :) )
Внимательно читали текст по вашим ссылкам?

Цитировать
Атон прежде всего олицетворяет Солнце как звезду. Позднее на видимый диск солнца смотрели как на форму проявления бога Ра; о боге Солнца говорят: "Его тело - это Атон". Уже при Тутмосе IV солнечный диск персонифицируется- Атон сам есть бог Солнца.

Имя бога Солнца относилось прежде всего к самому светилу.
...
Солнечное светило считалось видимым "животом" хозяина неба,
а также толковалось как его глаз

Видите, здесь говорится, что само светило - это Атон или Ра.
Главное - это живое существо.
Или иначе - солнечный диск то ли живот, то ли глаз Ра.
В общем, часть его тела.



Материалов много.
Не нравится вам Википедия, вот пожалуйста, из словаря:

Цитировать
ЛАДЬЯ
В сюжете переплывания вод смерти и возвращения в реальный мир душа умершего или заходящее солнце отправляются в преисподнюю на Л. смерти и возвращаются из преисподней на Л. воскрешения. При этом солнце (Гелиос, Ра и др.) само переплывает в Л. воды смерти, а душу человека переправляет перевозчик (греческий Харон, индийская Сатьявати, шумеро-аккад. Ур-шанаби и др.).



Существование различных и противоречивых интерпретаций
ничего для нас не меняет. Все они объединяются тем, что
светило - это живое существо, языческий бог Египта.


Подобные представления были в ходу и у других народов.

Эту систему представлений и язык использует Бог в Бытие 1,
когда говорит, что создал светила управлять землей днем и ночью.
Подразумеваются живые существа,
получившие в 4-й день назначение наблюдать за Землей.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
(Нет темы)
« Ответ #146 : 23 Октябрь, 2010, 15:18:18 pm »
Любезный, Вам, чтобы интерпретировать древние тексты, почитать бы что-нибудь по методике их изучения. Это раз. Два: детсадовский уровень тут подразумевает хотя бы смутные догадки, что не было "древнеегипетской религии вообще". А уж если серьезно, то т.н. "древнеегипетская религия" - это очень сложный комплекс мифов и религиозных практик, да еще и замешанный на магии, вазворачивавшийся и трансформировавшийся во времени и пространстве. Кстати, Ваша Библия - довольно бледный слепок части этого великолепия.*

Вы же подходите к "древнеегипетской религии" как к некоему монолитному явлению. Вроде текста "Войны и мира".

*Плюс такой же бледный слепок с части "месопотамской культуры", с добавлением некоторой части ближневосточно-варварско-пастушеской архаики.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ковалевский »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
(Нет темы)
« Ответ #147 : 23 Октябрь, 2010, 16:18:53 pm »
О чем вы? Он подходит к ней даже не на уровне детского сада, а на уровне яслей. Даже ваши определения не совсем точны (я понимаю, даже задачи такой не было), а у Витка - и подавно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Любопытный »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #148 : 23 Октябрь, 2010, 16:55:20 pm »
Цитата: "Ковалевский"
Любезный, Вам, чтобы интерпретировать древние тексты, почитать бы что-нибудь по методике их изучения. Это раз. Два: детсадовский уровень тут подразумевает хотя бы смутные догадки, что не было "древнеегипетской религии вообще". А уж если серьезно, то т.н. "древнеегипетская религия" - это очень сложный комплекс мифов и религиозных практик, да еще и замешанный на магии, вазворачивавшийся и трансформировавшийся во времени и пространстве. Кстати, Ваша Библия - довольно бледный слепок части этого великолепия.*

Вы же подходите к "древнеегипетской религии" как к некоему монолитному явлению. Вроде текста "Войны и мира".

*Плюс такой же бледный слепок с части "месопотамской культуры", с добавлением некоторой части ближневосточно-варварско-пастушеской архаики.



Вот спасибо вам за просветительскую работу.
Я обязательно познакомлюсь с вашими светлыми мыслями
и вашей методикой изучения древних текстов,
и со всем древнеегипетским великолепием ... потом.

А пока позвольте задать один простой вопрос.

Как хорошо, что мне неразумному вы указали перстом на
современные тексты и ссылки в нашем варварском интернете.
Слава Богу, они написаны русским языком.
Так что же там сказано?

Считали древние египтяне солнечный диск живым богом?
Да или нет?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Андрей.

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #149 : 23 Октябрь, 2010, 17:25:40 pm »
Цитата: "Victor N."
Согласны ли вы, что в древнем Египте словом
"солнце" ("Ра") называли своего бога?

Одного из Богов они так называли.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Андрей. »
чего только на свете не бывает