Ржачь:христиане считают,что растения раньше звезд появились

[Victor N.]

Значит, вы просто не поняли, о каких звездах идет речь.
Читайте внимательно Библию. Она прекрасно поясняет этот вопрос.
Вот здесь и раньше все разжевано.

Так, посмотрим.

Мы обсуждаем сейчас текст 1-й главы Бытия.
Так вот, обратите внимание.
Здесь Бог не говорит, что он поставил светящиеся кружки
над головой людей управлять Землей днем и ночью.

Да, не говорит.Он говорит, что он СОЗДАЛ звезды, а не какие-то светящиеся кружочки.

Вот именно!

А слова эти "звезды", "солнце", "луна" во дни Моисея означали
"живые существа, которые управляют делами на нашей земле"


Вот о живых существах, которые управляли биосферой
и атмосферными явлениями, и говорит Бог.

Их-то Он и создал, и назначил следить за Землей в 4-й день.

Звезды они бы поняли.

Они правильно поняли - именно так, как хотел Бог.
Те, кого язычники считали богами, оказывается
были поставлены Богом.
Бог здесь говорит: "это мои слуги. Я назначил их"

Он говорит об ангелах, которым люди дали имена "Солнце", "Луна"...

Там нет НИ СЛОВА об ангелах.Это придумал еретик Victor N.

Слова, которые там используются "светила", "звезды", "солнце", "луна"
означали ангелов (или богов) - живых существ.

Так их именовали люди, которым Бытие адресовано.

А еще эти люди именовали Ваала Богом.Так что это моветон.

Да, Библия поясняет, что некоторые из этих ангелов, которых Бог
назначил и поставил управлять Землей, стали именовать себя богами
и организовали поклонение людей себе.

Ничего он не подчеркивает и вообще про это не говорит.Это говорит еретик Victor N.

Читайте внимательно в Бытие 1.
Там прямо так и написано: "поставил ... управлять"
О космических телах ведь так не говорят, правильно?

Даааа?И Ваалу и Золотому Тельцу он тоже разрешил поклоняться?

Что за глупости?

Однако, уже предлагалось подобрать слова, как можно было бы
в 1-й главе Бытия познакомить древних евреев с физикой и астрономией.

Для этого их просто надо было познакомить с древними египтянами и древними греками.

Как раз древние египтяне и древние греки во дни Моисея
и считали светила живыми существами.
Советую вам познакомиться с научными фактами,
которые уже приводились в теме.



PS

флейм я пропускаю. Но это знак,
что ничего у вас нет конкретного, кроме упрямства.
По сути вы ничего нового не сказали,
на все это уже 10 раз отвечалось.

[Петро]

Неужели о порно-звездах?

Это первое, что приходит вам в голову?

Это второе. Первое- это небесные тела.
А у Вас какое-то иное мышление, отличное и от научного, и от бытового.

Узость мышления мешает вам понять,
что со времен Моисея слово "светила" изменило свое значение.

Любая научно-историческая работа обязательно
включает в себя выяснение смысла ключевых слов и выражений.
Для этого анализируют использование слов в различных
текстах источника, а так же в других книгах той эпохи.

Здесь уже приводилось достаточно материала, что означали
слова "светила", "солнце", "луна", "звезды" в древнем мире.

Очередная Ваша тупость. Основное значение этих слов ничуть не изменилось за тысячелетия. Добавились только новые смыслы, связанные с развитием астрономии. А в бытовом смысле звезды как были светящимися точками на ночном небе, так и останутся ими навсегда. Ваш собственный вымысел о "ангелах" и прочей нечисти оставляю на Вашей нечистой совести.

[Андрей.]

Значит, вы просто не поняли, о каких звездах идет речь.
Читайте внимательно Библию. Она прекрасно поясняет этот вопрос.
Вот здесь и раньше все разжевано.

Так, посмотрим.

Мы обсуждаем сейчас текст 1-й главы Бытия.
Так вот, обратите внимание.
Здесь Бог не говорит, что он поставил светящиеся кружки
над головой людей управлять Землей днем и ночью.

Да, не говорит.Он говорит, что он СОЗДАЛ звезды, а не какие-то светящиеся кружочки.

Вот именно!
А слова эти "звезды", "солнце", "луна" во дни Моисея означали
"живые существа, которые управляют делами на нашей земле"

Сссылку на иследования историков,религиоведов,филологов на этот счет?
Явот например могу прислать Вам ссылку,что евреи в эти времена у Господа еще была супруга- Богиня Ашера.
Так что Богов-то в то время было больше одного.

[Victor N.]

Узость мышления мешает вам понять,
что со времен Моисея слово "светила" изменило свое значение.

Любая научно-историческая работа обязательно
включает в себя выяснение смысла ключевых слов и выражений.
Для этого анализируют использование слов в различных
текстах источника, а так же в других книгах той эпохи.

Здесь уже приводилось достаточно материала, что означали
слова "светила", "солнце", "луна", "звезды" в древнем мире.

Очередная Ваша тупость. Основное значение этих слов ничуть не изменилось за тысячелетия. Добавились только новые смыслы, связанные с развитием астрономии. А в бытовом смысле звезды как были светящимися точками на ночном небе, так и останутся ими навсегда. Ваш собственный вымысел о "ангелах" и прочей нечисти оставляю на Вашей нечистой совести.

Демонстрируете удивительное упрямство, наперекор фактам.

Слово "Солнце" по египетски звучит буквально "Ра".
Что оно означает и как выглядит, какие у него руки и ноги,
можете посмотреть в любом справочнике по Египту.
Египтяне ежедневно видели этого Ра в тысяче изображений вокруг.

То же самое относительно других светил.

В переводе на египетский язык Бог говорит, фактически, следующее
"Я создал Ра и поставил управлять днем".

Как, по вашему, должны были это понять египтяне?
Именно так, как Бог и хотел:
этот самый "Ра" - Его взбунтовавшийся слуга.


Точно так же и другие светила.





Ни слова о светящихся точках на небосводе Бог в Бытие 1 не говорит.
Нравится вам это или не нравится - но это факт.

[Victor N.]

слова эти "звезды", "солнце", "луна" во дни Моисея означали
"живые существа, которые управляют делами на нашей земле"

Сссылку на иследования историков,религиоведов,филологов на этот счет?

Начинаете въезжать помаленьку?

Ссылки я уже устал приводить.
Давайте с египетским "Ра" разберемся сначала.
Ведь евреи вышли именно из Египта.
Сами сможете найти? Или подсказать?

Потом приведу данные относительно луны и различных звезд.

[Петро]

Демонстрируете удивительное упрямство, наперекор фактам.

Кто бы говорил об упрямстве! Да и насчет фактов- мимо кассы. Вы ухитряетесь простой текст трактовать прямо противоположно тому, что там написано. Как это было в топике о хананеях.

Слово "Солнце" по египетски звучит буквально "Ра".

Мы уже перешли на обсуждение верований египтян? А я и не заметил!

Что оно означает и как выглядит, какие у него руки и ноги,
можете посмотреть в любом справочнике по Египту.
Египтяне ежедневно видели этого Ра в тысяче изображений вокруг.

Вернитесь к евреям. Египтян будем обсуждать в другом топике, если на то будет желание.

То же самое относительно других светил.

В переводе на египетский язык Бог говорит, фактически, следующее
"Я создал Ра и поставил управлять днем".

Фраза, лишенная смысла. Ра сам по себе бог, и какой-то там злобный демон пустыни Яхве никак не мог его создать. Кто-то из вас врет- либо Вы, либо Яхве..

Как, по вашему, должны были это понять египтяне?
Именно так, как Бог и хотел:
этот самый "Ра" - Его взбунтовавшийся слуга.

Еще раз говорю, оставьте египтян в покое, вернитесь к евреям.  

Точно так же и другие светила.





Ни слова о светящихся точках на небосводе Бог в Бытие 1 не говорит.

Как это не говорит? Очень даже прямо говорит

И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю

Где здесь хоть слово об ангелах, демонах или прочей нечисти? Зато прямо указана цель- "чтобы светить на Землю"

Нравится вам это или не нравится - но это факт.

Вот именно. Звезды есть звезды, и ни копейкой больше. А что такое звезды- любому ребенку известно.

[Андрей.]

слова эти "звезды", "солнце", "луна" во дни Моисея означали
"живые существа, которые управляют делами на нашей земле"

Сссылку на иследования историков,религиоведов,филологов на этот счет?

Начинаете въезжать помаленьку?

Ссылки я уже устал приводить.
Давайте с египетским "Ра" разберемся сначала.
Ведь евреи вышли именно из Египта.
Сами сможете найти? Или подсказать?

Потом приведу данные относительно луны и различных звезд.

Да я сразу въехал.Можете не подсказывать.
Ра- великий Бог.А Господь-так себе божок 110 разряда.
Это следует из точного перевода слова,которое указает на сотворителеймира."Элохим"-множественноечисло от "эл"-бог.
А далее исходя из победы еврея Иакова над Господом можно заключить что он бог слабый и никудышный которому далеко до Ра.

[Ковалевский]

Слово "Солнце" по египетски звучит буквально "Ра".

Ра это имя бога. Видимое солнце (солнечный диск) как физический объект называлось Амон.

[дарго магомед]

Было Ра, Было Амон, стало Амон-Ра  :lol:

[Victor N.]

Слово "Солнце" по египетски звучит буквально "Ра".

Мы уже перешли на обсуждение верований египтян? А я и не заметил!

Верования египтян, хананеев, вавилонян и окружающих народов
- важный исторический контекст, помогающий понять смысл Библии.
Никакое серьезное исследование древних документов невозможно
без изучения исторической обстановки, в которой они появились.

Что оно означает и как выглядит, какие у него руки и ноги,
можете посмотреть в любом справочнике по Египту.
Египтяне ежедневно видели этого Ра в тысяче изображений вокруг.

Вернитесь к евреям. Египтян будем обсуждать в другом топике, если на то будет желание.

Не нравится - до свидания. Я вас не держу.
Но если желаете продолжать разговор, извольте познакомиться
с историческим контекстом.
У евреев были точно такие же представления о светилах,
как у египтян и прочих народов.
За тем лишь исключением, что язычники считали их богами,
а евреи - слугами Яхве, как и Библия говорит в Бытие 1.

В переводе на египетский язык Бог говорит, фактически, следующее
"Я создал Ра и поставил управлять днем".

Фраза, лишенная смысла. Ра сам по себе бог, и какой-то там злобный демон пустыни Яхве никак не мог его создать. Кто-то из вас врет- либо Вы, либо Яхве..

Можете верить в божественность Ра сколько вам угодно.
Но в обсуждаемой 1-й главе Бытия Бог говорит,
что Он создал Ра и прочих
и поставил их наблюдать за делами земными.

Как, по вашему, должны были это понять египтяне?
Именно так, как Бог и хотел:
этот самый "Ра" - Его взбунтовавшийся слуга.

Еще раз говорю, оставьте египтян в покое, вернитесь к евреям.  

Еще раз говорю, что не выйдет у вас отмазаться.

Я выбрал самый известный и понятный вам пример - о Ра.
С другими потом познакомлю.

Точно такая же ситуация была у всех народов того времени
со всеми небесными светилами.

Для древних людей за словами "солнце", "луна"
и прочие светила стояли живые личности,
с которыми они иногда общались.

Ни слова о светящихся точках на небосводе Бог в Бытие 1 не говорит.

Как это не говорит? Очень даже прямо говорит

И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю

У вас с глазами нет проблем? А со слухом?
Где вы здесь увидели слово "кружочек"? Где слово "небосвод"?

Здесь перечисляются имена ангелов, как их люди именовали.
Еврейское слово "солнце" на язык египтян переводится - "Ра".
Еврейское слово "луна" на язык вавилонян переводится - "Син".
И у каждого языческого народа эти светила были богами.

Где здесь хоть слово об ангелах, демонах или прочей нечисти? Зато прямо указана цель- "чтобы светить на Землю"

Не просто светить на Землю
"Управлять днем и ночью"
Вот такое задание дал им Бог
Так можно говорить только о разумных существах.

Которых Бог поставил на тверди земли, принадлежащей Небу.



PS

кстати, я допускаю, что светящиеся кружки
на небосводе тоже в 4-й день появились.
Назначенные ангелы поработали над атмосферой,
тучи разошлись, прояснилось и вуаля...
Это возможно было быстро, хотя и не обязательно