Автор Тема: Прогресс - благо или зло?  (Прочитано 32295 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #170 : 15 Октябрь, 2010, 16:47:42 pm »
Цитата: "Взгляд Дракона"
нынешняя Россия -- страна сплошных рантье.

« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #171 : 15 Октябрь, 2010, 17:05:05 pm »
Цитата: "Vostok"
 Вы бы на месте Горбачева или царя, или Сталина стали бы стрелять в народ, чтобы сохранить свою власть? - Мне, например, по душе те личности, которые могут наплевать на себя, но не потерять свое достоинство....
Почему только "сохранить свою власть"?
А сохранить страну, сберечь народ от гражданской войны?  Легко устроил бы тем первым демонстрантам-шахтерам "тяньаньмынь"...

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #172 : 15 Октябрь, 2010, 17:44:47 pm »
Цитата: "Vostok"
У меня был дед-полковник репрессирован перед войной и воевал в штрафбате. А больше никто из моих не только родственников, но и знакомых судимы не были. Так что при Сталине - 1 из 4 взрослых знакомых мне людей были репрессированы. Это - 25%, а при Хрущеве - Путине - 0 из нескольких десятков человек. - Я не знаю о каких фактах Вы говорите.....
А у шести десятков моих знакомых вообще никто в семье не был "репрессирован". Это если рассуждать на вашем уровне.

А факты таковы - В РСФСР в 1935 году народными судами было вынесено 10,2% оправдательных приговоров (к общему числу привлеченных к ответственности); в 1936 году - 10,9%; в 1937 - 10,3%; в 1938 - 13,4%; в 1939 - 11,1%; в 1941 - 11,6%.
На июль 2010 года: "В процентном отношении - 2,4 проц, - ответил председатель Верховного суда Вячеслав Лебедев. Таким образом, сейчас "сесть" по ложному обвинению шансов больше в 5-6 раз, чем при Сталине.

Цитата: "Vostok"
Вы бы на месте Горбачева или царя, или Сталина стали бы стрелять в народ, чтобы сохранить свою власть?
Диагноз я вам всё же поставлю - либерастия головного мозга.

Потому, что настолько не понимать разницы между смыслом власти для царя, Горбачева и Сталина, чтобы поставить между ними "или" - это маразм полный.

Я уже писал, что даже ни будь у китайских коммунистов никаких иных заслуг, то только за решимость раздавить танками мразь на Тянь Ань Мынь они заслужили глубочайшее уважение всех нормальных людей. Поэтому КНР сегодня, спустя двадцать лет, соперничает на равных с США, а эрэфия стоит на одном уровне с Малайзией и Албанией...
« Последнее редактирование: 16 Октябрь, 2010, 05:42:28 am от Снег Север »

Оффлайн А. Москвитин

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #173 : 15 Октябрь, 2010, 18:39:13 pm »
Проект "Россия", книга 4.

Цитировать
Есть три составляющих нашего бытия: дух (религия или философская идея), материя (государство как организация общества плюс ресурс) и индивид (человек). В любой период истории есть высшая ценность, в жертву которой приносятся остальные две...



Для начала отмечу, что под материей  т.е.  "государством как организацией общество плюс ресурс" здесь очевидно нужно понимать страну в целом.

Отцы основатели марксизма в жертву идее победы коммунизма в мировом  масштабе принесли материю (известно, что говорили о назначении России в деле мировой революции Ленин и Троцкий) и человека.

Тов. Сталин, сменив акцент с победы коммунизма в мировом масштабе на построение социализма в одной стране, в жертву материи принес таким образом дух (идею мирового коммунизма) и индивидуума.

Нынешнее руководство, поставив во главу угла индивидуума (только вот сдается мне, что не все у нас в России подпали под это понятие) забили болт на мировую идею и на страну. Доказательства этому, я думаю, приводить не надо, стоит только отметить, что наш юрист вместо понятия "страна" вовсю использует понятие "государство". (Тому, кто не понимает разницы между этими понятиями необходимо прочитать работу г-на Ульянова "Государство и революция". При всем моем негативном к нему отношении не могу не признать, что суть государства как аппарата управления он изложил вполне внятно.)

Так вот меня-то как раз интересует, какую такую идею предложат Профессор и иже с ним и что они принесут в жертву своей идее. Пока же слышу только лепет, что наградой за творчество является само творчество.

По этому поводу вспоминается В.В. Маяковский: "Сидят папаши, каждый хитр. Землю попашет - попишет стихи."

Вся беда в том, что тот кто может писать стихи не может землю пахать и наоборот. Мозги по разному работают у творца и ремесленника. Исключений здесь - единицы. И всерьез говорить о том, что наступит время, о котором сказал В.В. Маяковский - это даже не наивность, а самый что ни на есть маразм. Люди могут быть и должны быть  равноправными, но никогда они не будут "равноодаренными" и"равноспособными".

Что касается СС, то не вижу смысла дискутировать с этой особью, называющего мою страну "рашкой". Ему не дают покоя лавры г-на Ульянова и его притязания сводятся к тому, что его в признание заслуг в борьбе за новую "рашку" доставят в эту самую "рашку" в пломбированном самолете. И залезет он на броневичок и произнесет свои апрельские тезисы. И никому мало не покажется.
Только вот забывает он, как кончал свои дни этот самый г-н Ульянов и не помнит русскую пословицу "Бодливой корове Бог рогов не дает".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от А. Москвитин »
Если вы не видите, кто управляет процессом, это не значит, что процессом никто не управляет.

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #174 : 15 Октябрь, 2010, 19:19:43 pm »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Vostok"
Снег Север, хорошо жить после Сталина, правда? Экономический подъем на лицо и все такое.... - А вот при Сталине кто бы сейчас хотел жить? Жить и бояться, что сейчас приедут и заберут.... - Хотя, думаю, что Вы крикнете сейчас: "Я ХОЧУ!!!!" - Сразу ставлю Вам диагноз: мазохизм!
Я вам тоже могу поставить диагноз за заявление "жить и бояться, что сейчас приедут и заберут", но уверен, что вам он не понравится... :lol:

Я уже приводил неопровержимые факты, что опасность "быть забранным" в сегодняшней "либеральной и демократической" РФ выше, чем при Сталине.

Тут http://www.kplo.ru ну просто очень смелые товарищи! Идите, им расскажите про безопасность рисования карикатур на Сталина в 1937 году.

Цитировать
При этом ни экономического подъема, ни социального не только нет и в помине, но строго наоборот.


Хохол из Израиля может свободно валить из загнивающего капиталистического рунета в цветущий и пахнущий китайнет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Оффлайн kirgam

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #175 : 15 Октябрь, 2010, 19:33:56 pm »
После окончания развития материального производства займемся, наверное, граждане земляне, оптимальным распределением: а то пока две неопределенности(потребление и производство) проще было рынком сводить.
Так что скоро, господа-товарищи, "сбыча мечт", думается, таки состоится!:)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kirgam »

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #176 : 16 Октябрь, 2010, 05:34:52 am »
Цитата: "А. Москвитин"
Тов. Сталин, сменив акцент с победы коммунизма в мировом масштабе на построение социализма в одной стране, в жертву материи принес таким образом дух (идею мирового коммунизма) и индивидуума.
Случай клинический. Не лечится.
Цитата: "А. Москвитин"
...называющего мою страну "рашкой"
Тут Толик прав - его страна именно дебильная рашка, воровская "малина" на жалком огрызке бывшей страны.
И нам, тем чья страна СССР (Россия), с маразматиками разговаривать не о чем. Можно только посмеяться их тупости и желанию сидеть в дерьме.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #177 : 16 Октябрь, 2010, 10:04:17 am »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Vostok"
У меня был дед-полковник репрессирован перед войной и воевал в штрафбате. А больше никто из моих не только родственников, но и знакомых судимы не были. Так что при Сталине - 1 из 4 взрослых знакомых мне людей были репрессированы. Это - 25%, а при Хрущеве - Путине - 0 из нескольких десятков человек. - Я не знаю о каких фактах Вы говорите.....
А у шести десятков моих знакомых вообще никто в семье не был "репрессирован". Это если рассуждать на вашем уровне.

А факты таковы - В РСФСР в 1935 году народными судами было вынесено 10,2% оправдательных приговоров (к общему числу привлеченных к ответственности); в 1936 году - 10,9%; в 1937 - 10,3%; в 1938 - 13,4%; в 1939 - 11,1%; в 1941 - 11,6%.
На июль 2010 года: "В процентном отношении - 2,4 проц, - ответил председатель Верховного суда Вячеслав Лебедев. Таким образом, сейчас "сесть" по ложному обвинению шансов больше в 5-6 раз, чем при Сталине.

Как-то Вы не правильно рассуждаете, товарисчЪ. Не правильно трактуете статистику.... -  Эти данные могут говорить о профессионализме следаков, о полном или недостаточном доведении процесса раскрытия преступления до самого логического конца. Эти данные показывают хороший профессионализм современных следователей и, соответственно, плохую подготовку их дедушек из НКВД... - Как видно, эти спецы из НКВД плохо учились своему делу, были, в основном, из крестьян и малограмотны, а потому и выдавали плохой результат..... :-)
Более правильные цифры - это количество зеков в стране, хотя и это цифра мало что доказывает....


Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Vostok"
Вы бы на месте Горбачева или царя, или Сталина стали бы стрелять в народ, чтобы сохранить свою власть?
Диагноз я вам всё же поставлю - либерастия головного мозга.
Будем считать это за комплимент.... :-)

Цитата: "Снег Север"
Потому, что настолько не понимать разницы между смыслом власти для царя, Горбачева и Сталина, чтобы поставить между ними "или" - это маразм полный.
Да, нет. Вроде маразмом еще не страдаю. Просто у меня нет шизы по поводу всяких там властей и я могу абсолютно спокойно рассуждать, не предвзято, без эмоций.
А в данном случае, я их не сравнивал, а просто перечислял. А, если я не сравниваю, - то зачем мне эта разница???? - Не понятно!

Цитата: "Снег Север"
Я уже писал, что даже ни будь у китайских коммунистов никаких иных заслуг, то только за решимость раздавить танками мразь на Тянь Ань Мынь они заслужили глубочайшее уважение всех нормальных людей. Поэтому КНР сегодня, спустя двадцать лет, соперничает на равных с США, а эрэфия стоит на одном уровне с Малайзией и Албанией...

Ну, хорошо. Поздравляю Вас с этим. Чтоб Вам и Вашим "нормальным" людям было лучше на душе за успех Ваших узкоглазых товарищей....
« Последнее редактирование: 16 Октябрь, 2010, 17:52:46 pm от Vostok »

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #178 : 16 Октябрь, 2010, 11:36:36 am »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Vostok"
У меня был дед-полковник репрессирован перед войной и воевал в штрафбате. А больше никто из моих не только родственников, но и знакомых судимы не были. Так что при Сталине - 1 из 4 взрослых знакомых мне людей были репрессированы. Это - 25%, а при Хрущеве - Путине - 0 из нескольких десятков человек. - Я не знаю о каких фактах Вы говорите.....
А у шести десятков моих знакомых вообще никто в семье не был "репрессирован". Это если рассуждать на вашем уровне.

А факты таковы - В РСФСР в 1935 году народными судами было вынесено 10,2% оправдательных приговоров (к общему числу привлеченных к ответственности); в 1936 году - 10,9%; в 1937 - 10,3%; в 1938 - 13,4%; в 1939 - 11,1%; в 1941 - 11,6%.
На июль 2010 года: "В процентном отношении - 2,4 проц, - ответил председатель Верховного суда Вячеслав Лебедев. Таким образом, сейчас "сесть" по ложному обвинению шансов больше в 5-6 раз, чем при Сталине.

Учитывая, что сейчас сесть в ≈ 50% случаев означает именно «сесть», т.е. штраф и/или условный срок, и учитывая также, что Шендеровича за его жесткую сатиру никак не репрессировали, твои выводы, как горячего сторонника: революционной целесообразности, то бишь террора, и "плеванто на законо" потемкинских судов-троек — поверхностны и безосновательны. Видимо, на качестве твоего ума пагубно сказались обильные возлияния капиталистического пива, напичканного женскими гормонами :о) .

Цитировать
Цитата: "Vostok"
Вы бы на месте Горбачева или царя, или Сталина стали бы стрелять в народ, чтобы сохранить свою власть?
Диагноз я вам всё же поставлю - либерастия головного мозга.

Потому, что настолько не понимать разницы между смыслом власти для царя, Горбачева и Сталина, чтобы поставить между ними "или" - это маразм полный.

Я уже писал, что даже ни будь у китайских коммунистов никаких иных заслуг, то только за решимость раздавить танками мразь на Тянь Ань Мынь они заслужили глубочайшее уважение всех нормальных людей. Поэтому КНР сегодня, спустя двадцать лет, соперничает на равных с США, а эрэфия стоит на одном уровне с Малайзией и Албанией...


А Китай в том же самом рейтинге — стоит наравне с Украиной и Грузией. :о)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #179 : 16 Октябрь, 2010, 11:44:47 am »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "А. Москвитин"
Тов. Сталин, сменив акцент с победы коммунизма в мировом масштабе на построение социализма в одной стране, в жертву материи принес таким образом дух (идею мирового коммунизма) и индивидуума.
Случай клинический. Не лечится.
Цитата: "А. Москвитин"
...называющего мою страну "рашкой"
Тут Толик прав - его страна именно дебильная рашка, воровская "малина" на жалком огрызке бывшей страны.
И нам, тем чья страна СССР (Россия), с маразматиками разговаривать не о чем. Можно только посмеяться их тупости и желанию сидеть в дерьме.


Ну уж не тебе, обрезанному хохлу, рассуждать про «огрызки» стран и учить русских патриотизму.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill