Автор Тема: Что такое человек по Марксу и по-вашему?  (Прочитано 18232 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #40 : 27 Сентябрь, 2010, 16:29:15 pm »
Цитата: "Logos"
И социумы бывают ЧУЖИМИ друг другу, что и доказывают бесконечные войны между ними; и семьи НЕ ВСЕГДА друг другу чужие: семьями И ДРУЖАТ И СВИНГУЮТ.

СВИНГУЙТЕ на здоровье. :lol:

Непроходимой пропасти между семьей и обществом конечно нет, но эта прорасть заполнена редкими промежуточными вариантами.

Основной классический вариант:
1. Семья - все члены семьи родственники, то есть СВОИ.
2. Общество - члены общества ЧУЖИЕ друг другу. То есть общество (городское, например) это не семья.

Выражение - "Семья - ячейка общества" означает, что общество состоит из таких ячеек. Но это вовсе не означает, что эта "ячейка общества" является обществом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
(Нет темы)
« Ответ #41 : 27 Сентябрь, 2010, 18:00:21 pm »
Брайт, да Вы тут революцию в социологии устроили.:shock: Жаль, что профессионалы не оценят. Правильно Снег про птицефабрику помянул.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ковалевский »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #42 : 27 Сентябрь, 2010, 18:09:09 pm »
Из википедии:

Признаки общества:
- оно не является частью более крупной системы; (семья - часть более крупной системы)
- браки заключаются между представителями данного объединения; (внутри семьи браки не заключают)
- у общества есть собственное название (у семьи собственного назнания нет)
- объединение существует дольше средней продолжительности жизни отдельного индивида; (семья из двух человек не существует после смерти одного из них)

По всем четырем признакам, семья это не общество.

Примеры обществ:
- буржуазное общество
- социалистическое общество
- высшее общество

По Ушакову общество:
- Круг образованных, передовых людей страны; интеллигенция
- Сословное объединение
- Ограниченный круг людей, принадлежащих к привилегированным классам

Вобщем, нефиг притягивать за уши, что семья это уже общество.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #43 : 27 Сентябрь, 2010, 18:17:09 pm »
Цитата: "Ковалевский"
Брайт, да Вы тут революцию в социологии устроили.

Вы о чем? Посмотрите в Ушакове и в википедии определение общества. Затем пользуясь этими определениями попробуйте доказать, что семья это общество.

Я призываю пользоваться общепринятыми определениями. А революцию пытаются устроить те, кто под какую-то случайную фразу своего классика, к тому же вырваную из контекста, пытаются  подогнать весь мир, даже не задумываясь, зачем их классик эту фразу сказал.

Если все еще считаете себя "совокупностью общественных отношений", сядьте жопой на раскаленную сковородку и ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЖДИТЕСЬ, когда вся эта "совокупность", из которой вы состоите, заорет благим матом - ОЙ, ГРЯЧО, снимите жопу наших "совокупных общественных отношений" со сковородки! Но ведь "совокупность" не заорет, заорете только вы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
(Нет темы)
« Ответ #44 : 27 Сентябрь, 2010, 18:37:00 pm »
А кто тут говорит, что семья тождественна обществу??? Вам указывают, что любые отношения людей - общественные, а уж в каком именно коллективе (семья, взвод, коллектив предприятия, собутыльники) они происходят - дело десятое. А Вы тут биологическое родство во что-то особенное выделяете безосновательно. Я вот большинство своих биологических родственников даже не знаю.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ковалевский »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
(Нет темы)
« Ответ #45 : 27 Сентябрь, 2010, 18:40:48 pm »
А про жопу - хамство. Бу на тебя:!:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ковалевский »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #46 : 27 Сентябрь, 2010, 18:52:03 pm »
Цитата: "Ковалевский"
Вам указывают, что любые отношения людей - общественные, а уж в каком именно коллективе (семья, взвод, коллектив предприятия, собутыльники) они происходят - дело десятое.

Это только в понимании Маркса так, причем только в далеком утопическом будущем, когда действительно все отношения станут общественными.

Но понимание Маркса:
- не есть единственно возможное
- по мнению подавляющего большинства человечества ОШИБОЧНО.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #47 : 27 Сентябрь, 2010, 18:57:04 pm »
Цитата: "Ковалевский"
А про жопу - хамство.

Заменили жопу задницей, посадили на сковородку Васю Пупкина.

Кто будет орать? Вася или вся совокупность общественных отношений из которых он состоит, то есть профсоюз, общество охотников и рыболовов, клуб филателистов и т.д.?

По моему - только Вася.
По вашему - все общества разом завопят.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #48 : 27 Сентябрь, 2010, 19:47:40 pm »
Цитата: "Bright"
Заменили жопу задницей, посадили на сковородку Васю Пупкина.

Кто будет орать? Вася или вся совокупность общественных отношений из которых он состоит, то есть профсоюз, общество охотников и рыболовов, клуб филателистов и т.д.?

По моему - только Вася.
Отнимите у Брайта все общественные связи и выкиньте его в зимний лес, как того вымышленного суперохотника. И кто будет выть на луну морозной ночью - Брайт или вся совокупность общественных отношений, то есть профсоюз, общество брайтов, клуб гомосексуалистов и т.д? По-моему, только Брайт.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #49 : 27 Сентябрь, 2010, 20:00:19 pm »
Цитата: "Antediluvian"
клуб гомосексуалистов

У кого что болит, тот о том и говорит! Вобщем, про свой клуб гомосексуалистов вы сказали, теперь еще откройте тему про этот ваш клуб, авось кто и заглянет...
:lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »