Автор Тема: Критика марксизма  (Прочитано 58764 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #90 : 01 Октябрь, 2010, 00:10:18 am »
Он описывал его крайне однобоко, да и тот бок с вопиющими ошибками.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #91 : 01 Октябрь, 2010, 01:38:43 am »
Цитата: "Bright"
Он описывал его крайне однобоко, да и тот бок с вопиющими ошибками.
А на вопрос, в чём там вопиющие ошибки, можно смело вывалить поиск в гугле по запросу "критика марксизма" и считать, что доказал ущербность Маркса, не замечая при этом собственную.  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Верховный Безбожник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #92 : 01 Октябрь, 2010, 08:34:46 am »
Цитировать
Он описывал его крайне однобоко, да и тот бок с вопиющими ошибками.

Однобокость это ознанчет лишь простоту модели но ничего не говорит об адекватности! Все гениальное просто!
А ошибки судя по вашим критикам это ваши критики ошибаються это у них логические ошибки ! Или критика с позиции религиозной аксиоматики!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Верховный Безбожник »
Люди вы не дети божьи! Имейте совесть признайте вы жалкие микробы и никому кроме себя не нужны!

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #93 : 01 Октябрь, 2010, 12:13:28 pm »
Модели учитывают обычно не все, а только наиболее важные стороны моделируемого явления. Если в модели не учтены несущественные детали - не страшно. Но если не учтены какие-то важные  стороны явления, то это не модель, а просто ерунда.

Если говорить о социуме и о Капитале Маркса, то это очень плохая модель социума. Сделана попытка учесть только одну сторону социума - материальное производство. Но это далеко не все, что есть в социуме, да и вобщем не главное.

Теперь о его "теории" прибавочной стоимости. Многие экономисты, критикующие его "теорию" отмечали, что он учел НЕ ВСЕ факторы, ведущие к возникновению прибавочной стоимости. А те, что он учел, другие учитывали и до него.

Далее, в его "теории" смены формаций высосаа из ... вобщем из пальца необходимость смены капитализма коммунизмом. Этот "вывод" даже в "теории" не катит, а на практике ващще лажанулся так крепко, как ничто в человеческой истории прежде не лажалось.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Logos

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 608
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #94 : 01 Октябрь, 2010, 16:53:14 pm »
Верно, Брайт.
Маркс нигде не доказывал "неизбежность" коммунизма (социализма).
Это - вопрос ВЕРЫ.
Ибо доказать это можно ТОЛЬКО практически.
А что касаемо ПРАКТИКИ, на которую Вы попеняли Марксу, то ни Маркс, ни Энгельс, ни Плеханов к большевистской БРЕДОВОЙ авантюре НЕ ИМЕЮТ никакого отношения.
Большевики действовали ВОПРЕКИ и Марксу, и Плеханову.
И построили фашизм, который и близко НЕ ПОХОЖ на описанный Марксом и Энгельсом социализм.
Чтобы массы поняли ХОТЯ БЫ это, им надо НЕМАЛО времени.
Особенно - ПОСТСОВКОВЫМ, одураченым Антами и ЭсЭсами, массам.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Logos »

Оффлайн Logos

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 608
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #95 : 01 Октябрь, 2010, 16:53:48 pm »
Верно, Брайт.
Маркс нигде не доказывал "неизбежность" коммунизма (социализма).
Это - вопрос ВЕРЫ.
Ибо доказать это можно ТОЛЬКО практически.
А что касаемо ПРАКТИКИ, на которую Вы попеняли Марксу, то ни Маркс, ни Энгельс, ни Плеханов к большевистской БРЕДОВОЙ авантюре НЕ ИМЕЮТ никакого отношения.
Большевики действовали ВОПРЕКИ и Марксу, и Плеханову.
И построили фашизм, который и близко НЕ ПОХОЖ на описанный Марксом и Энгельсом социализм.
Чтобы массы поняли ХОТЯ БЫ это, им надо НЕМАЛО времени.
Особенно - ПОСТСОВКОВЫМ, одураченым Антами и ЭсЭсами, массам.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Logos »

Оффлайн Logos

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 608
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #96 : 01 Октябрь, 2010, 16:54:20 pm »
Верно, Брайт.
Маркс нигде не доказывал "неизбежность" коммунизма (социализма).
Это - вопрос ВЕРЫ.
Ибо доказать это можно ТОЛЬКО практически.
А что касаемо ПРАКТИКИ, на которую Вы попеняли Марксу, то ни Маркс, ни Энгельс, ни Плеханов к большевистской БРЕДОВОЙ авантюре НЕ ИМЕЮТ никакого отношения.
Большевики действовали ВОПРЕКИ и Марксу, и Плеханову.
И построили фашизм, который и близко НЕ ПОХОЖ на описанный Марксом и Энгельсом социализм.
Чтобы массы поняли ХОТЯ БЫ это, им надо НЕМАЛО времени.
Особенно - ПОСТСОВКОВЫМ, одураченым Антами и ЭсЭсами, массам.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Logos »

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #97 : 01 Октябрь, 2010, 17:22:33 pm »
Цитата: "Logos"
А что касаемо ПРАКТИКИ, на которую Вы попеняли Марксу, то ни Маркс, ни Энгельс, ни Плеханов к большевистской БРЕДОВОЙ авантюре НЕ ИМЕЮТ никакого отношения.
Большевики действовали ВОПРЕКИ и Марксу, и Плеханову.
 который и близко НЕ ПОХОЖ на описанный Марксом и Энгельсом социализм.
Чтобы массы поняли ХОТЯ БЫ это, им надо НЕМАЛО времени.
Особенно - ПОСТСОВКОВЫМ, одураченым Антами и ЭсЭсами, массам.
Согласен!

Цитата: "Logos"
И построили фашизм
Я могу согласиться, что саморазвалившаяся херня, построеная большевиками,  до 1953  года была по античеловечности сопоставима и даже хуже, чем фашизм. Но всетаки фашизм это другая херня... хотя можно подкорректировать чуть-чуть определение фашизма и СССР впишется в него точь в точь.

Цитата: "Logos"
Верно, Брайт.
Маркс нигде не доказывал "неизбежность" коммунизма (социализма).
Это - вопрос ВЕРЫ.
Ибо доказать это можно ТОЛЬКО практически.

Итак, никаких ПРАКТИЧЕСКИХ доказательств за 150 лет после опубликования догмата ВЕРЫ не было. Опровержения были, но вы от них ловко отмежевались. Ну и что дальше делать с этой ВЕРОЙ? Тихонько в нее верить? Верить, но не тихонько? Или ... ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bright »

Оффлайн Верховный Безбожник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #98 : 01 Октябрь, 2010, 19:55:47 pm »
Цитировать
Если говорить о социуме и о Капитале Маркса, то это очень плохая модель социума. Сделана попытка учесть только одну сторону социума - материальное производство. Но это далеко не все, что есть в социуме, да и вобщем не главное.

Теперь о его "теории" прибавочной стоимости. Многие экономисты, критикующие его "теорию" отмечали, что он учел НЕ ВСЕ факторы, ведущие к возникновению прибавочной стоимости. А те, что он учел, другие учитывали и до него.
1) С чего вы решили что НЕ ГЛАВНОЕ, именно ЭТО и есть главное, так как это то на основании чего социум существует!
2) Эти экономисты непонимают что вся стоимость объекта с точки зрения затрат равна в конченом итоге человеческому труду физически и пытаються свести к чему-то еще! ПОЭТОМУ они не в состоянии понять МАТЕМАТИЧЕСКУЮ неизбежность кризисов при капитализме!
Цитировать
Я могу согласиться, что саморазвалившаяся херня, построеная большевиками, до 1953 года была по античеловечности сопоставима и даже хуже, чем фашизм. Но всетаки фашизм это другая херня... хотя можно подкорректировать чуть-чуть определение фашизма и СССР впишется в него точь в точь.
1) То что она "саморазвалившиеся" это весьма спорно!
2) По своей античеловечности она все же лучше фашизма!
-В ГУГАГе условия гораздо лучше чем в освенциме
- В ГУЛАГе сидели люди за преступления, да среди них было немало невиновных (несправедливо осужденных) многих амнистировали.
3) Гуманизм вашей любимой западной цивилизации в
этот период мало отличался от гуманизма Гитлера. США и Анлгия уничтожали мирное население а масштабах сопостовимых с Гитлеровскими. Депортилова Японцев в концлагеря как Сталин немцев и Чеченцев. Сталин и Гитлер во отличае от западников говорили что если надо во имя "общего блага" убить кого то то убьют! А запад говорил что ненадо что права личности важнее, но во имя "общего блага" также убивал и грабил как Сталин и Гитлер!


Цитировать
Маркс нигде не доказывал "неизбежность" коммунизма (социализма).
Это - вопрос ВЕРЫ.
Ибо доказать это можно ТОЛЬКО практически.

наиболее верояная альтернатива коммунизму социализму в марксовом или не марксовом понимании Фашизм или анархия!  Хотите в освенцим пожалуста!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Верховный Безбожник »
Люди вы не дети божьи! Имейте совесть признайте вы жалкие микробы и никому кроме себя не нужны!

Оффлайн Верховный Безбожник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #99 : 01 Октябрь, 2010, 20:32:59 pm »
кстати та система которую описывал Маркс несколько лучше в некоторых отношениях чем реальный Капитализм!
 Сильны всякие феодальные элементы как в психологии так и в политике!
Англия и япония называемый передовыми капиталистическими странами имеет такой антавизм как монархия. Но черт с ней с монархией которая "царствует, но не правит" (хотя сей тезис не совсем верен) Английский монарх являеться духовный лидером англиканской церкви! Гораздо важнее то что в Японии в фирмах явно нет холодного буржуазного прагматизма есть всякие там преданность фирме и прочие явно феодальные элементы. Да и современный капитализм эволюционирует явнов сторону Фашизма ибо основа фашизма корпоративизм. А он сейчас растет во всю!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Верховный Безбожник »
Люди вы не дети божьи! Имейте совесть признайте вы жалкие микробы и никому кроме себя не нужны!