Мораль и ее основы. Критерии моральности и аморальности

[Logos]

Ну, это У ВАС так.
А у Меня - и в совке был капитализм, и в РФ тоже.
Только в совке - хуже, в РФ - лучше.

[Змей Горыныч]

Да Вы бы и не смогли- по многим причинам.

Не... но "пепси-кола" в совке была. Во всяком случае в 80-х точно была. Сам её жрал я.

В Москве- была, не спорю. У нас в Казани- не было.

У нас была. Конечно не в таких колличествах как сейчас, даже сравнения нет. Но была.
Мороженное у нас были только стаканчики, и то не всегда. Сравнение с тем, что сейчас нет никакого.

[Любопытный]

Это сильно зависит от того, на какую конкретную марку он стоял в очереди.

Наверное. Он хотел именно Жигуль или Волгу. В итоге купил Волгу, но с рук.

В любом случае рассуждения "было - не было" - ни о чем, все надо решать диалектически.
Были ли машины в СССР? - да, разумеется, и купить можно было (тезис). Разве можно это сравнить с положением сейчас в РФ или тогда в странах победившего капитализма? - нет, конечно (антитезис). Следовательно, возможности приобретения а/м были, но недостаточные, купить было сложно, выбор небольшой, технический уровень слабый и т.п. (синтез).
То же и с едой.

[Петро]

Мороженное у нас были только стаканчики, и то не всегда. Сравнение с тем, что сейчас нет никакого.

А у нас наоборот- мороженое всегда было. Выбор поменьше был, чем в Москве или Питере, но все же был- и эскимо частенько бывало, и пломбир..

[Петро]

Были ли машины в СССР? - да, разумеется, и купить можно было (тезис).

Вообще ситуация была парадоксальная и до конца мне непонятная. С одной стороны, цена "Жигулей" (5тыр) была несоразмерно велика по сравнению с з/п.
Возьмем реальную зарплату- 150р. Чтобы накопить на Жигули, нужно было не есть и не одеваться около 3-х лет.  Что нереально.
С другой стороны, в свободной продаже Жигулей никогда не было.
Чтобы разобрать их все, такого числа академиков и полярных летчиков в стране не наблюдалось. Остается одно из двух- либо масштабы воровства в Совке не уступали нынешним, либо производство а/м в реале было намного ниже декларированного.

[Logos]

масштабы воровства в Совке не уступали нынешним

По количеству ВОРОВ, скорее всего, ПРЕВОСХОДИЛИ.
Население совка ПРЕВЫШАЛО население РФ.

[Antediluvian]

Чтобы накопить на Жигули, нужно было не есть и не одеваться около 3-х лет.  Что нереально.

Или работать на двух работах. Что реально. Мой отец и на трёх успевал проворачиваться. Тогда в целом режим работы был гораздо более щадящим, чем сейчас.

либо производство а/м в реале было намного ниже декларированного.

Либо примерно 2/3 тех же "Жигулей" продавались на экспорт. А также автомобили можно было приобретать в кредит. Что в реале и было.

[Antediluvian]

Стипа у меня была - 45 рублей на первом курсе и 75 руб на следующих.

Это в какие годы? В 1989 - 1991? У меня вот тоже стипуха сначала была 75 рублей, а потом как-то вдруг стала исчисляться в тысячах. Ну и обед, конечно, столи не 35 копеек и даже не рубль.

Я не знаю, какие сейчас стипендии платят,

Вам говорят - 2000.

Но 5000 рублей любой родитель в Москве может себе позволить.

Не очень понятно, откуда данные про любого родителя в Москве. О том, что за мкадом живут не люди, а всякое быдло, я даже не говорю.

Вы об общепите говорите или об оплате Ваших обедов предприятием?? - Это разные вещи, уважаемый.

Я знаю, что это разные вещи. И речь зашла не об общепите, а о студенческой столовой. Которая всегда была дешевле обычной городской. К тому же студентам выдавали талоны на питание.

Вы посмотрите, какие очереди в макдональдсе, - это показывает то, что это достаточно качественно и дешево для людей....

За бесплатными обедами для бомжей очередь ещё больше.

А мы, живущие в России, взяли и от социализма и от капитализма самые худшие его части.....

Ну, хоть в чём-то мы согласились.

[Прохвессор]

Я знаю, что это разные вещи. И речь зашла не об общепите, а о студенческой столовой. Которая всегда была дешевле обычной городской. К тому же студентам выдавали талоны на питание.

Ответственно заявляю, что на сегодняшний день в студенческой столовой СПбГУ цены выше или сравнимы с ценами в ближайшем гламурном кафе-баре XL в Петергофе. При том, что качество НЕ сравнимо. За 150 рублей в столовой можно съесть две сомнительные котлеты с пюре и запить компотом. А в XL за те же деньги судак в панировке с икорным соусом и пюре со всякими прибамбасами типа горошка, капусты, кукурузы и т.п.

[Vostok]

Ну, это У ВАС так.
А у Меня - и в совке был капитализм, и в РФ тоже.
Только в совке - хуже, в РФ - лучше.

Капитализм - это рыночные отношения. А в нашей стране рынок есть только в малом бизнесе. Кое-где в среднем. А в большом рулит тандем. Вот и Лужка скинули, сейчас Батурину разденут. Хотя, в принципе, так им и надо....