Автор Тема: Религия - своеобразное проявление инстинкта самосохранения?  (Прочитано 4653 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #10 : 20 Сентябрь, 2010, 12:13:14 pm »
Цитата: "Микаил"
Кстати сказать, сейчас вспомнилось, "любимое" высказывание верунов, которое не раз самому приходилось слышать и читать: "Если бога нет, значит все дозволено".

Это они спёрли у Достоевского. Их же классическое люби бога и делай что хочешь реже на слуху, но зато постоянно в действии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
(Нет темы)
« Ответ #11 : 20 Сентябрь, 2010, 15:18:51 pm »
Цитата: "Микаил"
Кстати сказать, сейчас вспомнилось, "любимое" высказывание верунов, которое не раз самому приходилось слышать и читать: "Если бога нет, значит все дозволено". Понимаете, люди, говорящие это, по сути говорят о себе... И если это так, если отдельным личностям нужна вера в бога для того, чтобы не совершать преступлений, особенно связанных с лишением жизни и причинением вреда здоровью, то получается, что для обычных, нормальных людей выгодно наличие религии, религии, выполняющей функции смирительной рубашки на буйном сумасшедшем.

Достоевский, конечно, великий писатель, но это тот случай, когда художественность мешает.
Я допускаю некую категорию людей, для которых правило "Если бога нет, значит все дозволено" справедливо. Соответствено, им действительно лучше верить в бога, чтобы не мешать жить другим людям.
Но чаще, имхо, встречается другая ситуация. Значительная часть верующих не знает даже заповедей (всех), а про глубинное понимание проповеди И. Христа даже говорить не приходится. В этой системе координат можно и дозволено в ответ на пощечину вмазать в торец, можно ненавидеть врага, можно лгать во спасение, можно заниматься зарабатываением второй рубашки, не чая отдать ее первому встречному.
Рассматривая эту "псевдохристианскую" мораль, мы увидим, что она на 99% совпадает с бендеровским "я чту УК". Тогда вопрос: если сдерживание религии заключается в зримых преступлениях, то она не нужна, УК и милиция с прокуратурой выполняют эту функцию лучше. Если сдерживание религии касается принципиального нежелания делать зло, то это - совесть. Совесть на основе Библии, например, воспитать очень непросто. Без Библии - можно.
Я знаю, что не буду брать чужой кошелек, даже если он валяется на улице и никто меня не видит. И никакой бог для этого не нужен.

В общем, религия - плохой помощник в общественном порядке. Уж лучше воспитывать в детях совесть - на идеалах реальных и художественных, а не дурить голову молитвами и мифами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Любопытный »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #12 : 20 Сентябрь, 2010, 16:34:52 pm »
Я скажу так. У нас в стране предостаточно людей, которым в случае, если бога нет, сразу станет всё дозволено и они пойдут вразнос. Этим людям объяснили, что такое стыд и страх наказания, но не привили понятие совести. Эти товарищи - моральные инвалиды. И церковь их, действительно, удерживает от изуверств. Она является для них "духовными костылями". Но прикол в том, что когда говорят о продвижении "истинных моральных ценностей" в виде православия, то по сути предлагают сделать весь народ моральными инвалидами, а потом раздать всем костыли. Вот тогда православие точно станет гарантом самосохранения нации. Что будет очень печально и страшно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #13 : 20 Сентябрь, 2010, 17:10:51 pm »
Цитата: "Ysbryd"
Я скажу так. У нас в стране предостаточно людей, которым в случае, если бога нет, сразу станет всё дозволено и они пойдут вразнос. Этим людям объяснили, что такое стыд и страх наказания, но не привили понятие совести. Эти товарищи - моральные инвалиды. И церковь их, действительно, удерживает от изуверств. Она является для них "духовными костылями". Но прикол в том, что когда говорят о продвижении "истинных моральных ценностей" в виде православия, то по сути предлагают сделать весь народ моральными инвалидами, а потом раздать всем костыли. Вот тогда православие точно станет гарантом самосохранения нации. Что будет очень печально и страшно.

Хер они ложили на эти костыли. Как показывает жизнь, религия от совершения плохих поступков как правило не удерживает. А наоборот, как правило толкает на них.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Микаил

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 383
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #14 : 21 Сентябрь, 2010, 13:11:52 pm »
Вопрос модераторам, не по теме.
В теме, при включенном режиме "следить за сообщениями", появляются новые сообщения, но на эл. почту уведомления об этом как правило не приходят. В чем прикол?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микаил »
"Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку — домашние его." (с) Иисус Христос (гл. 10 Евангелие от Матфея).

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Репутация: +67/-6
(Нет темы)
« Ответ #15 : 22 Сентябрь, 2010, 20:54:59 pm »
Цитата: "Микаил"
Вопрос модераторам, не по теме.
В теме, при включенном режиме "следить за сообщениями", появляются новые сообщения, но на эл. почту уведомления об этом как правило не приходят. В чем прикол?


То есть иногда всё же приходят?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Satch »

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #16 : 23 Сентябрь, 2010, 06:31:10 am »
Цитата: "Satch"
То есть иногда всё же приходят?

Может они не чаще раза в день приходят?

ЗЫ Сам не подписывался.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Микаил

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 383
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #17 : 23 Сентябрь, 2010, 06:58:51 am »
Цитата: "Satch"
Цитата: "Микаил"
Вопрос модераторам, не по теме.
В теме, при включенном режиме "следить за сообщениями", появляются новые сообщения, но на эл. почту уведомления об этом как правило не приходят. В чем прикол?

То есть иногда всё же приходят?

Да-да. Иногда приходят. Но чаще нет. О новых сообщениях узнаю через общий доступ к темам форума.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микаил »
"Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку — домашние его." (с) Иисус Христос (гл. 10 Евангелие от Матфея).

Оффлайн nrisimhacaitanya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +1/-1
если в момент смерти или какой-то сложной ситуации сказать "о Боже" или "боже мой" - это тоже вид религиозности.

Люди идут в церковь и говорят: "Боже, хлеб наш насущный даждь нам днесь". На самом деле, если бы Он не давал нам его, мы не смогли бы жить. Это факт. В Ведах тоже говорится, что одна Верховная Личность удовлетворяет потребности всех живых существ. Бог снабжает пищей каждого. У людей возникают экономические проблемы, но есть ли они в других обществах, отличных от человеческого? В обществе птиц нет экономических проблем. У зверей нет экономических проблем.

Существует 8 400 000 видов жизни, и среди них число человеческих видов очень невелико. Итак, люди сами создали свои проблемы: что есть, где спать, как совокупляться, как защищаться. Для нас это проблемы, однако, большинство живых существ: обитатели вод, рыбы, растения, насекомые, птицы, звери и миллионы миллионов других живых существ не ведают о таких проблемах. Они тоже живые существа. Не думайте, что они отличаются от нас. Нельзя считать, что только мы, люди, живые существа, а все остальные мертвы. Нет. Кто же обеспечивает их пищей, кровом? Бог. Растения и животные не ходят на службу. Они не ходят в университет, чтобы получить техническое образование и зарабатывать деньги. Так как же они питаются? Их обеспечивает Бог. Слон съедает сотни килограммов пищи. Кто обеспечивает его? Заботитесь ли вы о пропитании для слона? Слонов миллионы. Кто же их всех обеспечивает?

Таким образом, признать, что Бог обеспечивает нас, лучше, чем думать: "Бог мертв. Зачем нам ходить в церковь и молить Его о хлебе?" В "Бхагавад-гите" сказано: "Четыре типа людей приходят к Кришне: страдающие, нуждающиеся в деньгах, мудрые и любознательные". Тот, кто любознателен, тот, кто мудр, тот, кто страдает, и тот, кто нуждается в деньгах, - вот четыре класса людей, обращающихся к Богу. "Мой дорогой Господь, я очень голоден. Дай мне мой хлеб насущный". Это прекрасно. Тех, кто обращается к Богу таким образом, называют сукртинах. Сукрити означает "благочестивый". Они благочестивы Несмотря на то что они просят о деньгах, о хлебе, их считают благочестивыми, потому что они обращаются к Богу. Другие же являются их прямой противоположностью. Они душкритинах, неблагочестивые. Крити означает "весьма достойный", но слово душкрити указывает на тех, чья энергия используется не по назначению, то есть в разрушительных целях. Скажем, человек изобрел атомное оружие. У него есть мозг, но он использовал его не по назначению. Он изобрел нечто ужасное.

Создайте что-нибудь такое, чтобы избавить человека от смерти. Какой смысл создавать то, от чего умрут сразу миллионы людей?
Они и так умрут сегодня, завтра или через сто лет. Так чего же достигли ученые? Создайте нечто такое, чтобы человек не умирал внезапно, чтобы не было больше болезней, не было старости. Это было бы достижением. Но душкритинах никогда не обращаются к Богу. Они даже не пытаются понять Бога. Следовательно, их энергия используется неправильно.

Вульгарных материалистов, которых не интересуют их взаимоотношения с Богом, называют в "Бхагавад-гите" словом мудхи. Мудха значит "осел", "ишак". Тех, кто в поте лица своего трудится ради денег, сравнивают с ишаками. Они съедают те же самые четыре хлебца в день, но без всякой надобности трудятся, чтобы получить тысячи долларов.

Других называют нарадхама, что означает "низшие из людей". Человеческая форма жизни дается живому существу, чтобы оно могло осознать Бога. Человеку дано право попытаться осознать Бога. Брахманом является тот и только тот, кто постиг Брахман, Бога. Таким образом, это обязанность всех, получивших человеческую форму жизни. В каждом человеческом обществе есть институт, называемый "религией", который предоставляет человеку возможность попытаться познать Бога. Неважно, христианство это, ислам или индуизм. Это не имеет значения. Цель одна - познать Бога и наши взаимоотношения с Ним. Только и всего. Это обязанность человека, и если человеческое общество пренебрегает своим долгом, оно превращается в общество животных. Животные не способны понять, что Бог существует, и в каких отношениях они находятся с Ним. Их интересует только еда, сон, совокупление и самооборона. Если нас тоже заботят только эти вещи, то кто мы тогда? Животные. Поэтому в "Бхагавад-гите" говорится, что те, кто пренебрегает возможностью познать Бога, "низшие из людей". Они получили человеческую форму жизни, пройдя через эволюционный цикл, состоящий из восьми миллионов четырехсот тысяч видов жизни, и тем не менее используют ее не для осознания Бога, а только для удовлетворения своих животных потребностей. Поэтому их называют нарадхама, низшими из людей.

http://www.krishna.ru/stories-and-thoug ... -----.html
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
«В этот век вражды и лицемерия спасутся только те, кто повторяет святое имя Господа. Нет иного пути. Нет иного пути. Нет иного пути».

Оффлайн nrisimhacaitanya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +1/-1
Цитата: "concreter"
религия - средство сохранения стада  баранов для стрижки!
нет не только баранов
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
«В этот век вражды и лицемерия спасутся только те, кто повторяет святое имя Господа. Нет иного пути. Нет иного пути. Нет иного пути».