Один Мессия (Иудаизм) или два (Христианство)? Дискуссия на р

[Jury]

А были (и есть) христиане, которые в упор НИКАКИХ "мессий" не видели, ибо полагали, что:
а) "спасает" каждый САМ СЕБЯ и
б) "спасение" - в ПОЗНАНИИ Себя.
Эти христиане называли себя "гностиками" (от "гносис" - знание).
Ни "мессии", ни "батюшек", ни вообще иерархии ЭТИ христиане не имели и не имеют.
Ибо каждый из них - Сам Себе Спаситель.

Ну это уже скорее не христиане. Ведь само слово "христианин" от слова "христос". А "Христос" означает Мессия. А раз у них нет никаких мессий, то тогда они собсно и не "христиане".

Можно и так сказать.
И, тем не менее, существовали гностические Евангелия, в которых Иешуа ТОЖЕ является главным героем.
Некоторые из них ("от Фомы", "Марии", "Филиппа") найдены в Египте относительно недавно.

У гностиков есть свой сайт и форум:
http://xpectoc.com/

http://forum.xpectoc.com/index.php

[Змей Горыныч]

А были (и есть) христиане, которые в упор НИКАКИХ "мессий" не видели, ибо полагали, что:
а) "спасает" каждый САМ СЕБЯ и
б) "спасение" - в ПОЗНАНИИ Себя.
Эти христиане называли себя "гностиками" (от "гносис" - знание).
Ни "мессии", ни "батюшек", ни вообще иерархии ЭТИ христиане не имели и не имеют.
Ибо каждый из них - Сам Себе Спаситель.

Ну это уже скорее не христиане. Ведь само слово "христианин" от слова "христос". А "Христос" означает Мессия. А раз у них нет никаких мессий, то тогда они собсно и не "христиане".

Можно и так сказать.
И, тем не менее, существовали гностические Евангелия, в которых Иешуа ТОЖЕ является главным героем.
Некоторые из них ("от Фомы", "Марии", "Филиппа") найдены в Египте относительно недавно.

Существовали. Но это уже весьма далеко от ортодоксального христианства и иудаизма.
И к чему их вспоминать вообще?

[Logos]

И, тем не менее, существовали гностические Евангелия, в которых Иешуа ТОЖЕ является главным героем.
Некоторые из них ("от Фомы", "Марии", "Филиппа") найдены в Египте относительно недавно.

Существовали. Но это уже весьма далеко от ортодоксального христианства и иудаизма.
И к чему их вспоминать вообще?

А ДЛЯ СРАВНЕНИЯ!
Я же тут иной раз "вспоминаю"(!) марксистов ДЛЯ СРАВНЕНИЯ с фашистами-сталинистами?
Та же история и с "христианами" - они до того РАЗНЫЕ, что ПРОТИВОПОЛОЖНЫ друг другу.
Вот и думайте, кто из них настоящие, а кто - в кавычках!

[ja14]

Я же тут иной раз "вспоминаю"(!) марксистов ДЛЯ СРАВНЕНИЯ с фашистами-сталинистами?

иной раз? да ты только об этом свои идиотские и одинаковые, чуть менее чем полностью, посты и строчишь...

[Logos]

Я же тут иной раз "вспоминаю"(!) марксистов ДЛЯ СРАВНЕНИЯ с фашистами-сталинистами?

иной раз? да ты только об этом свои идиотские и одинаковые, чуть менее чем полностью, посты и строчишь...

Что ж делать, иа, если правда одна?
Вот о ней и "строчу".
Да только не все въезжают.

::
А зачем ты своего любимчика ТЕРРОРИСТА Андреса Баадера с авы убрал?
Стыдно стало?

[Logos]

Я же тут иной раз "вспоминаю"(!) марксистов ДЛЯ СРАВНЕНИЯ с фашистами-сталинистами?

иной раз? да ты только об этом свои идиотские и одинаковые, чуть менее чем полностью, посты и строчишь...

Что ж делать, иа, если правда одна?
Вот о ней и "строчу".
Да только не все въезжают.

::
А зачем ты своего любимчика ТЕРРОРИСТА Андреса Баадера с авы убрал?
Стыдно стало?

[ja14]

Да только не все въезжают.

ну это сверх сверхобобщение, логос.
несколько точнее - почти никто не въезжает.
а это повод задуматься.

А зачем ты своего любимчика ТЕРРОРИСТА Андреса Баадера с авы убрал?
Стыдно стало?

тут нечего стыдиться. просто, аву, видимо, можно вставить после энного сообщения.

[Logos]

Да только не все въезжают.

ну это сверх сверхобобщение, логос.
несколько точнее - почти никто не въезжает.
а это повод задуматься.

Давно пора!!!
Вот и задумайся.
У тебя всьо еще впереди.
Я в тебя верю.

[Змей Горыныч]

А ДЛЯ СРАВНЕНИЯ!
Я же тут иной раз "вспоминаю"(!) марксистов ДЛЯ СРАВНЕНИЯ с фашистами-сталинистами?
Та же история и с "христианами" - они до того РАЗНЫЕ, что ПРОТИВОПОЛОЖНЫ друг другу.
Вот и думайте, кто из них настоящие, а кто - в кавычках!

Ну гностики "христиане" по любому в кавычках. Так как у них нет мессии. А слово "христиане" происходит от слова "христос" (мессия).

[Logos]

Та же история и с "христианами" - они до того РАЗНЫЕ, что ПРОТИВОПОЛОЖНЫ друг другу.
Вот и думайте, кто из них настоящие, а кто - в кавычках!

Ну гностики "христиане" по любому в кавычках. Так как у них нет мессии. А слово "христиане" происходит от слова "христос" (мессия).

А на Мой вкус, гностики - бОльшие христиане, чем все прочие "христиане" вместе взятые, ибо ПОНИМАЛИ, о чем писались Евангелия - и апокрифы, и даже каноны, учитывая их последующие подчистки и приписки огосударствленными "христианами".