Критика ТО.

[Bright]

Bright, прошу подробнее объяснить, Вашу поправку к моему выводу.

Слово "система" имеет несколько совершенно разных значений и вы их перепутали.

БОЛЬШИЕ системы это системы отсчета... линейки, часы и т.д.
МАЛЕНЬКИЕ системы это системы частиц (вообще говоря взаимодействующих, имеющих энергию связи... но пока забудьте про слова в скобках)

Соотношения для энергии записываются ДЛЯ МАЛЕНЬКИХ систем, а не для БОЛЬШИХ.
Вы же попытались распространить эти соотношения на БОЛЬШИЕ системы.

МАЛЕНЬКИЕ системы это то, энергия ЧЕГО измеряется.
БОЛЬШИЕ системы это то, ГДЕ энергия измеряется.
Но об энергии самих больших систем речь не идет.

[kichrot]

Bright, прошу подробнее объяснить, Вашу поправку к моему выводу.

Слово "система" имеет несколько совершенно разных значений и вы их перепутали.

БОЛЬШИЕ системы это системы отсчета... линейки, часы и т.д.
МАЛЕНЬКИЕ системы это системы частиц (вообще говоря взаимодействующих, имеющих энергию связи... но пока забудьте про слова в скобках)

Соотношения для энергии записываются ДЛЯ МАЛЕНЬКИХ систем, а не для БОЛЬШИХ.
Вы же попытались распространить эти соотношения на БОЛЬШИЕ системы.

МАЛЕНЬКИЕ системы это то, энергия ЧЕГО измеряется.
БОЛЬШИЕ системы это то, ГДЕ энергия измеряется.
Но об энергии самих больших систем речь не идет.

Bright, мне кажется, что Ваша класификация неправомерна. Уж очень она попахивает солипсизмом, даже очень сильно воняет. Хотя может быть Вы в своем мировозрении к солипсизму и близки, как знать. Да и с равноправностью систем отсчета как то не вяжется.

Может быть я не очень удачно поставил в качестве одной из двух систем себя. Но в абстрактном опыте все поправимо и почти все допустимо.
Уточняю исходные данные для опыта:
1) Во всем материальном мире нет ни одного наблюдателя
2) с одной стороны листок дерева с другой стороны весь остальной материальный мир.

Прошу с учетом этих поправок всетаки однозначно ответить правилен ли мой вывод.

[Bright]

Уточняю исходные данные для опыта:
1) Во всем материальном мире нет ни одного наблюдателя

:lol:

2) с одной стороны листок дерева с другой стороны весь остальной материальный мир.
Прошу с учетом этих поправок всетаки однозначно ответить правилен ли мой вывод.

Листок дерева и вся остальная вселенная РАВНЫ с точки зрения выбора системы отсчета.

Листок дерева и вся остальная вселенная НЕ РАВНЫ по энергии.

[kichrot]

Уточняю исходные данные для опыта:
1) Во всем материальном мире нет ни одного наблюдателя

:lol:

2) с одной стороны листок дерева с другой стороны весь остальной материальный мир.
Прошу с учетом этих поправок всетаки однозначно ответить правилен ли мой вывод.

Листок дерева и вся остальная вселенная РАВНЫ с точки зрения выбора системы отсчета.

Листок дерева и вся остальная вселенная НЕ РАВНЫ по энергии.

Вот те раз! :shock: На основе чего Вы утверждаете?

Повторяю:

Вспомним уравнение полной энергии движущейся системы тел:
E= MC^2 + энергию связи + энергия движения частиц друг относительно друга.
Отбросив энергию массы покоя, строим новое равенство:
(энергия связи + энергия движения частиц друг относительно друга) листка дерева = (энергия связи + энергия движения частиц друг относительно друга) всего остального материального мира

Что не верно?

Если Вас смущает энергия не связанная с массой, то я уже задавал вопрос о зависимости массы от нагревания. Оказывается, что при нагревании масса не увеличивается.  Вот Вам пример увеличения полной энергии тела без увеличения массы.

[Vostok]

Повторяю:

Вспомним уравнение полной энергии движущейся системы тел:
E= MC^2 + энергию связи + энергия движения частиц друг относительно друга.
Отбросив энергию массы покоя, строим новое равенство:
(энергия связи + энергия движения частиц друг относительно друга) листка дерева = (энергия связи + энергия движения частиц друг относительно друга) всего остального материального мира

А почему Вы приравняли энергии листка и вселенной?

[Vostok]

Если Вас смущает энергия не связанная с массой, то я уже задавал вопрос о зависимости массы от нагревания. Оказывается, что при нагревании масса не увеличивается.  Вот Вам пример увеличения полной энергии тела без увеличения массы.

Масса при нагревании увеличивается.

[kichrot]

Если Вас смущает энергия не связанная с массой, то я уже задавал вопрос о зависимости массы от нагревания. Оказывается, что при нагревании масса не увеличивается.  Вот Вам пример увеличения полной энергии тела без увеличения массы.

Масса при нагревании увеличивается.

Возможно, я не прав. Приведите функцию.

[kichrot]

Повторяю:

Вспомним уравнение полной энергии движущейся системы тел:
E= MC^2 + энергию связи + энергия движения частиц друг относительно друга.
Отбросив энергию массы покоя, строим новое равенство:
(энергия связи + энергия движения частиц друг относительно друга) листка дерева = (энергия связи + энергия движения частиц друг относительно друга) всего остального материального мира

А почему Вы приравняли энергии листка и вселенной?

Потому, что ранее мне в этой теме подтвердили (Петро) верность равенства: E= MC^2 + энергию связи + энергия движения частиц друг относительно друга, и ни кто другой не опроверг. А так же по тому, что Вселенная (материальный мир) и листок дерева  абсолютно  равноправно движутся относительно друг друга с одинаковой скоростью в n-мерной системе координат.

[Bright]

Масса при нагревании увеличивается.

Массовый побег из палаты №6... :lol:

[Vostok]

А так же по тому, что Вселенная (материальный мир) и листок дерева  абсолютно  равноправно движутся относительно друг друга с одинаковой скоростью в n-мерной системе координат.

А причем здесь равенство энергий?