Критика ТО.

[Bright]

C 10 августа sagalex в теме не появлялся. Пора подвести итог. На графике синяя линия - зависимость энергии частицы от ее скорости по формуле Е = mv²/2. Красная линия - эксперимент, точнее СОТНИ ТЫСЯЧ экспериментов.



СТО дает превеосходное согласие с экспериментальной зависимостью E(v) для ЛЮБЫХ частиц во всем диапазоне энергий. Альтернативные теории с экспериментом даже рядом ни разу не стояли.

На этом тему можно закрыть.

[sagalex]

C 10 августа sagalex в теме не появлялся. Пора подвести итог. На графике синяя линия - зависимость энергии частицы от ее скорости по формуле Е = mv²/2. Красная линия - эксперимент, точнее СОТНИ ТЫСЯЧ экспериментов.



СТО дает превеосходное согласие с экспериментальной зависимостью E(v) для ЛЮБЫХ частиц во всем диапазоне энергий. Альтернативные теории с экспериментом даже рядом ни разу не стояли.

А какой смысл? Вы же не понимаете главного. Не может никакой эксперимент подтвердить или опровергнуть аксиомы, касающиеся первичных категорий.

Я так и не получил ответ касательно объективной скорости относительного движения и мгновенной скорости в зените, измеряемой при помощи световых сигналов, которая искажена эффектами Доплера или аберрации и используется в формулах Эйнштейна. Я так и не получил вразумительного ответа об Эйнштейновском интервале, который вовсе не интервал.

Математическое описание можно построить и на зависимостях от объективной скорости и на зависимостях от мгновенной в зените, только не надо их путать. При этом, во втором случае, Вы будете описывать явления, а не сущности, и потеряете возможность выявлять внутренние механизмы, что и произошло в ТО.  

В вашей модели линейного ускорителя, Вы будете получать скорости меньше скорости света из-за нелинейной зависимости силы Лоренца от скорости частицы. СТО же объясняет это релятивистскими играми с массой. Коэффициент-то один и тот же, математически  будет тоже самое, а физический смысл утерян. В случае же ускорителей на встречных пучках, которые Вы почему-то считаете линейными, скорости, по Вашей модели,  будут превышать скорость света, что противоречит догмам СТО. Из-за этого и вводят кратность, разбивая поток частиц на сгустки и деля измеренную скорость на количество этих сгустков. При этом, теория строится вовсе не из эксперимента, как Вы утверждаете, а из аксиом СТО.

PS. Моё временное отсутствие на форуме имеет объективные и достаточно печальные причины, связанные с болезнью и неожиданным уходом и жизни близкого человека. Приношу всем извинения за вынужденный перерыв в интересной дискуссии.

[Bright]

sagalex, жаль это слышать...

В подобных случаях люди занимаются тем, что требуют обстоятельства, а "наука", тем более такая, никуда не убежит...

[KWAKS]

... Пора подвести итог. ...

СТО дает превеосходное согласие с экспериментальной зависимостью E(v) для ЛЮБЫХ частиц во всем диапазоне энергий. ...

А какой смысл? ... Не может никакой эксперимент подтвердить или опровергнуть аксиомы, касающиеся первичных категорий.  

\

НЕМНОГО НЕ ТАК ! Когда выводы из аксиом совпадают с результатами соответствующих экспериментов, то аксиомы в данном случае обязаны быть истинными !
==

Я так и не получил ответ касательно объективной скорости относительного движения и мгновенной скорости в зените, измеряемой при помощи световых сигналов, которая искажена эффектами Доплера или аберрации и используется в формулах Эйнштейна. ...

...  

\

Не дождётесь Вы от них объективной скорости относительного движения - это проверено давно и надёжно .

Приходите в тему :
Заморочки KWAKSa и другие вопросы ..

http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 824#232824

Когда был жив sagalex, .. он был намного более вменяемым! :lol:

\

Там придётся кой кому - умные извилины подровнять . . .
==

В вашей модели линейного ускорителя, Вы будете получать скорости меньше скорости света из-за нелинейной зависимости силы Лоренца от скорости частицы. ..., математически  будет тоже самое, а физический смысл утерян. В случае же ускорителей на встречных пучках, ... вводят кратность, разбивая поток частиц на сгустки ..

... При этом, теория строится вовсе не из эксперимента, как Вы утверждаете, а из аксиом СТО.

PS. Моё временное отсутствие на форуме имеет .. причины, связанные с .. уходом и жизни близкого человека. Приношу всем извинения ...

\

Извиняться Вам не за что, уважаемый sagalex . Примите соболезнования .

Мы рады, что Вы снова здесь .
==

[Bright]

Когда выводы из аксиом совпадают с результатами соответствующих экспериментов, то аксиомы в данном случае обязаны быть истинными !

ВСЕ!!! ПИПЕЦ!!!
Нет больше никаких аксиом, никаких выводов из аксиом, никаких теорий тоже нет.

Есть только одна экспериментальная зависимость энергия-скорость. Частица движется БЕЗ УСКОРЕНИЯ в вакууме в длинной трубе. Никаких полей, никакой силы Лоренца... ничего. Все ускорения в прошлом. Скорость определяется по времени пролета между двумя датчиками на растоянии 1 км, энергия калориметром.

Надо объяснить почему зависимость отклоняется от Е = mv²/2

[Игорь Верещагин]

Сейчас ТО - это просто образец мракобесия ХХ века.

[Vostok]

Сейчас ТО - это просто образец мракобесия ХХ века.

Игорь, Вы сможете синхронизировать все часы в двух разных ИСО?

[KWAKS]

.. аксиомы в данном случае обязаны быть истинными !

ВСЕ!!! ПИПЕЦ!!!
Нет больше никаких аксиом, .., никакой силы Лоренца... ничего. Все ... Скорость определяется по времени пролета между двумя датчиками на растоянии 1 км, энергия калориметром.

Надо объяснить ...

\

Вы учтите, что расстояние пролета между двумя датчиками 1 км - и на преодоление этого расстояния пролета сигнала от одного датчика к другому тоже потребуется конечное время .

Сейчас ТО - это просто образец ...

Игорь, Вы сможете синхронизировать все часы в двух разных ИСО?

\

Игорь Верещагин, продемонстрируйте этим господам-товарищам, как РЕАЛЬНО - синхронизировать все часы в двух разных ИСО .

МОЖЕТ ОНИ ХОТЬ ТОГДА, ХОТЬ ОДНАЖДЫ ПОЙМУТ, НАСКОЛЬКО ЭТА ПРОЦЕДУРА РЕАЛЬНА ! ! !

[Bright]

Скорость определяется по времени пролета между двумя датчиками на растоянии 1 км

Вы учтите, что расстояние пролета между двумя датчиками 1 км - и на преодоление этого расстояния пролета сигнала от одного датчика к другому тоже потребуется конечное время.

Вы когда-нибудь тупить перестанете или это у вас неизлечимо? Я уже писал, что от двух датчиков к детектору сигналы идут по ДВУМ кабелям ОДИНАКОВОЙ длины.

[KWAKS]

Скорость определяется по времени пролета .. 1 км

Вы учтите, что .. на преодоление этого расстояния пролета сигнала .. тоже потребуется конечное время.

.. это у вас неизлечимо? .. к детектору сигналы идут по ДВУМ кабелям ОДИНАКОВОЙ длины.

\

Вы шутите ? Неужели элементарной частице, как спринтеру - инспектор даёт команду НА СТАРТ, а после финиша - фиксирует очередной мировой рекорд : 0,9с, 0,99с, 0,999с, 0,9999с, 0,99999с, ... ?

Ну, допустим на мгновенье, что Вы не соврали .. А давайте наоборот : пускай элементарные частицы повисят неподвижно, а мы будем бросаться калориметрами со скоростью 0,9с, 0,99с, 0,999с, 0,9999с, 0,99999с, ...

И что тогда покажут термометры на выходе : Е = mс² или Е = mv²/2 ? По Вашей логике "рассуждая", получается, что если частицы висят неподвижно, то и релятивистская масса их не увеличивается, а значит - и термометры покажут на выходе Е = mv²/2 ? ? ?

хи-хи .. ха-ха-ха .. Нарушение равноправности двух ИСО - НА ЛИ ЦО ! ! ! ДОЛОЙ ЭЙЕШТЕЙНА ! ! ДА ЗДРВСТВУЕТ ЭФИР !