Критика ТО.

[Петро]

Петя, а как я посмеялси, особенно над натянутым на вселенную многообразием,

Смех без причины- признак .. ну, скажем так, альтернативной одаренности.

[Змей Горыныч]

Чтобы говорить, что пространства бывают разными, прежде всего надо говорить, что пространства бывают.

В математике бывают. И бывают разные. Только что узнали об этом товарищ Иванов?
И пространство Минковского есть.

[ivanov alexei]

Петро

Смех без причины- признак .. ну, скажем так, альтернативной одаренности.

Нет, Петя, альтернативно одаренный - это ты. Многообразие, натянутое на вселенную, многого стоит.

Четыре головы

В математике бывают. И бывают разные. Только что узнали об этом товарищ Иванов?
И пространство Минковского есть.

Прежде всего я узнал, что реально пространств нет, но в математике бывают, да еще и разные. В таком случае математика - это сказка. Реально трехголовых змеев-горынычей не бывает, а в сказках бывают.

[Змей Горыныч]

Прежде всего я узнал, что реально пространств нет, но в математике бывают, да еще и разные. В таком случае математика - это сказка. Реально трехголовых змеев-горынычей не бывает, а в сказках бывают.

Только при помощи этой сказки можно адекватно описывать реальный мир и делать прогнозы, и расчёты.
Вы же не скажите, что оператор Лапласа реально существует? А дифференциальные уравнения существуют "реально"?
Вы поциентом дурки то не становитесь как в анекдоте, где функции в палате лежали.

[ivanov alexei]

Четыре головы

ivanov alexei писал(а):
Прежде всего я узнал, что реально пространств нет, но в математике бывают, да еще и разные. В таком случае математика - это сказка. Реально трехголовых змеев-горынычей не бывает, а в сказках бывают.

Только при помощи этой сказки можно адекватно описывать реальный мир и делать прогнозы, и расчёты.
Вы же не скажите, что оператор Лапласа реально существует? А дифференциальные уравнения существуют "реально"?
Вы поциентом дурки то не становитесь как в анекдоте, где функции в палате лежали.

И двойки как таковые по дорогам не бегают. Я об этом ужо говорил. Но при их помощи тоже "можно адекватно описывать реальный мир и делать прогнозы, и расчёты". Но только описывать можно реальный, существующий мир. В том числе реально существующее пространство.

[Змей Горыныч]

И двойки как таковые по дорогам не бегают. Я об этом ужо говорил.

И что вы хотите сказать? Что числа как таковые реально существуют? Например просто число два в реальности существует?
А интеграл? Дифференциальное уравнение? В реальности существуют?

Но только описывать можно реальный, существующий мир.

Так при помощи пространств реальный мир и описывают. Но его описывают при помощи разных пространств, а не только при помощи декартова трёхмерного.

[ivanov alexei]

Четыре головы

И что вы хотите сказать? Что числа как таковые реально существуют? Например просто число два в реальности существует?
А интеграл? Дифференциальное уравнение? В реальности существуют?

А красное как таковое существует? А человек как таковой? А галактика или звезда как таковые? Надо уметь абстрагироваться, выделять какие-либо свойства, обобщать. Кто это может делать, вполне понимает, что в предметах, процессах, явлениях вполне можно выделять и количественные свойства, исследовать их.

ivanov alexei писал(а):
Но только описывать можно реальный, существующий мир.

Так при помощи пространств реальный мир и описывают. Но его описывают при помощи разных пространств, а не только при помощи декартова трёхмерного.

Реальный мир не описывают с помощью пространств, ибо пространство - и есть неотъемлемый элемент этого реального мира. Другой вопрос, какие пространства существуют, а какие выдуманы.

[Змей Горыныч]

А красное как таковое существует? А человек как таковой? А галактика или звезда как таковые?

Да.

Надо уметь абстрагироваться, выделять какие-либо свойства, обобщать. Кто это может делать, вполне понимает, что в предметах, процессах, явлениях вполне можно выделять и количественные свойства, исследовать их.

Т.е вы хотите сказать, что число существует реально, а не придумано человеком?

Реальный мир не описывают с помощью пространств, ибо пространство - и есть неотъемлемый элемент этого реального мира.

И что это такое "реальное пространство"? Можно ли его на хлеб намазать?

[ivanov alexei]

Четыре головы

ivanov alexei писал(а):
А красное как таковое существует? А человек как таковой? А галактика или звезда как таковые?

Да.

Пример хоть одной звезды как таковой.

ivanov alexei писал(а):
Надо уметь абстрагироваться, выделять какие-либо свойства, обобщать. Кто это может делать, вполне понимает, что в предметах, процессах, явлениях вполне можно выделять и количественные свойства, исследовать их.

Т.е вы хотите сказать, что число существует реально, а не придумано человеком?

Существует не как предмет, который можно потрогать, а как количественное свойство. Н2О (химическая формула воды): 2 атома водорода и 1 атом кислорода. Измените количество - будет другое качество. Человек не "придумывает" - он, глядя на окружающий мир, познает его свойства, в том числе и количественные.

ivanov alexei писал(а):
Реальный мир не описывают с помощью пространств, ибо пространство - и есть неотъемлемый элемент этого реального мира.

И что это такое "реальное пространство"? Можно ли его на хлеб намазать?

На хлеб намазать не получится. А вот хоть малейшее физическое движение совершить при отсутствии пространства невозможно.

[Змей Горыныч]

Существует не как предмет, который можно потрогать, а как количественное свойство.

Так две молекулы, это две молекулы, а не просто число 2. Реальны именно молекулы, а не число. Разве нет?
Вы можете считать молекулу как единое целое, у вас будет число 1. Можете сосчитать атомы, у вас будет 3. Можно электроны посчитать, другое число будет.
Т.е реальлно существуют свойства предмета. А числами вы обозначаете их свойства. Но реально же чесел нет.

А вот хоть малейшее физическое движение совершить при отсутствии пространства невозможно.

Какая-то бессмыслица. Как понять "отсутствие пространства"?