Автор Тема: Возникновения личности как случайность  (Прочитано 14014 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Снег Север

  • Гость
Re: Возникновения личности как случайность
« Ответ #10 : 12 Июль, 2010, 17:19:04 pm »
Цитата: "zavhozz"
Традиционная позиция как христианства, так атеизма заключается в том, что возникновение конкретной личности это случайное и почти невероятное событие.
Очередная завхозня.

Говорить о вероятности возникновения конкретной личности попросту лишено смысла, поскольку конкретная личность формируется социально.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Возникновения личности как случайность
« Ответ #11 : 12 Июль, 2010, 17:25:42 pm »
Цитата: "zavhozz"
Цитата: "KWAKS"
А .., где б 2 организма были 1-й ЛИчмостью.
.. операции по разделению полушарий головного мозга.

Как отмечает пионер .. Роджер Сперри «каждое полушарие … имеет свои собственные … отдельные ощущения, .... Во многих отношениях каждое из них имеет как бы отдельное собственное мышление».
\

пионер в области - Нобелевской премии :
экспериментальный факт имеет, будто бы ..
отдельные полушария спорили друг с другом ?

«каждое полушарие - отстаивало …
отдельное собственное мнение» ? ? ?
==

Цитата: "zavhozz"
Цитата: "KWAKS"
Даже сиам-близн, .. - каждый ощущ СВОЁ Я, отл..н.
.., во сне Вы ощущаете себя только одним ... Однако это только иллюзия - нет никаких других личностей.
\

туто оно и тра-та-та .. Что даже .., во сне -
ощущаю себя только одним ...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн zavhozz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #12 : 12 Июль, 2010, 18:08:21 pm »
На этом форуме одно лошьё, и мне здесь делать нечего. Больше не буду сюда заходить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от zavhozz »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #13 : 12 Июль, 2010, 18:17:54 pm »
Цитата: "zavhozz"
..шьё, и мне здесь делать нечего. Больше ...
\

И шьё это с Вами ? - пионер .. Роджер взыграл ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Agnostic

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +0/-0
Re: Возникновения личности как случайность
« Ответ #14 : 12 Июль, 2010, 18:27:21 pm »
Цитата: "Мэтто Ризон"
В бесконечном материальном мире нет ничего случайного - это вытекает из свойства детерминированности материи.


Данный постулат о детерминированности - реально пошатнулся и вполне может рухнуть, в связи с успехами Квантовой механики.

Поэтому, то что вы говорите - не факт.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Agnostic »

Оффлайн Мэтто Ризон

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: +0/-0
Re: Возникновения личности как случайность
« Ответ #15 : 13 Июль, 2010, 11:12:13 am »
Цитата: "Agnostic"
Цитата: "Мэтто Ризон"
В бесконечном материальном мире нет ничего случайного - это вытекает из свойства детерминированности материи.

Данный постулат о детерминированности - реально пошатнулся и вполне может рухнуть, в связи с успехами Квантовой механики.

Поэтому, то что вы говорите - не факт.


Приведите, пожалуйста, те успехи квантовой механики, которые пошатнули свойство детерминированности!?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Мэтто Ризон »

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #16 : 13 Июль, 2010, 12:47:14 pm »
Может, детерминированность материи никто и не отменял. Но согласно квантовой физике: случайность - это непросто утверждение, вытекающее от "незнания", а это свойство самой материи. Поэтому, будущее не предопределено!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Оффлайн Agnostic

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +0/-0
Re: Возникновения личности как случайность
« Ответ #17 : 13 Июль, 2010, 12:56:13 pm »
Цитата: "Мэтто Ризон"
Цитата: "Agnostic"
Цитата: "Мэтто Ризон"
В бесконечном материальном мире нет ничего случайного - это вытекает из свойства детерминированности материи.

Данный постулат о детерминированности - реально пошатнулся и вполне может рухнуть, в связи с успехами Квантовой механики.

Поэтому, то что вы говорите - не факт.

Приведите, пожалуйста, те успехи квантовой механики, которые пошатнули свойство детерминированности!?



ПРИНЦИПЫ КВАНТОВОЙ МЕХАНИКИ

"...Наиболее принципиальными отличиями квантовомеханического описания явлений от принятого в классическом естествознании подхода являются:

   1. Отказ от детерминированности и признание принципиальной роли случайности в процессах с участием микрообъектов......"

http://www.kirensky.ru/master/pconcept/mcpr13.htm



Надеюсь, что вы осознаете, что детерминированность, как и случайность - все это лишь попытки описать Реальность, которая сама по себе ВНЕ описаний.

И как мы видим - Квантовая механика достаточно неплохо описывает Мир (точнее его часть) - не используя так широко детерминированность, как это делают другие естественные науки.
Соответственно сам вопрос об универсальности детерминированности - очень и очень спорный.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Agnostic »

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #18 : 13 Июль, 2010, 13:14:38 pm »
Цитата: "Vostok"
Но согласно квантовой физике: случайность - это непросто утверждение, вытекающее от "незнания", а это свойство самой материи.
Доказательство?
Про "скрытые параметры" слыхали?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Agnostic

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #19 : 13 Июль, 2010, 13:29:56 pm »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Vostok"
Но согласно квантовой физике: случайность - это непросто утверждение, вытекающее от "незнания", а это свойство самой материи.


Доказательство?

Доказательством является - ПРАКТИКА.

То есть: Принципы описания и постулаты Квантовой механики - наиболее точно описывают область микромира. Намного более точно, чем это было бы, в случае попыток описания классическими принципами естественных наук.

Это проявляется на практике в предсказательной силе теорий данной науки. И распространяется, разумеется пока только на область микромира.

Цитировать
Про "скрытые параметры" слыхали?


Я и про всяких Скрытых Богов - тоже много слыхал. Только какое это имеет отношение к Науке?

Если вы утверждаете про какие-то "скрытые параметры" - вам и доказывать их наличие. В противном случае - их нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Agnostic »