[Змей Горыныч]

Один пост оказался пропущенным.

Обсуждали и это уже.

Свет от светил на тверди Земли появился,
когда атмосфера развиднелась.

=в книге не написано "я тучи разведу руками". написано создал.
даже не написано создал видимость.

Бог сказал "да будут светила на тверди небесной"
Заметьте, здесь не сказано,
что светил к тому времени не было вообще.

"И создал бог два светила..." (1:16)
Раз он их создал, то очевидно их раньше небыло.
По библии Земля создана раньше Солнца. Это противоречит науке.

[Змей Горыныч]

Не правда. Еврейское слово "Ракия" не указывает
на конкретную форму. Вам об этом уже говорили неоднократно.

Это может быть и купол, и плоскость, и любая поверхность...

Причём тут плоскость, речь идёт о небе. Небо же не плоское на вид.

Во всех словарях это слово
обязательно имеет одно из значений "твердь".

Идите, еще раз прочитайте по вашим ссылкам.

Я уже смотрел по моим ссылкам. В словаре написано два (2) слова "свод" и "небосвод". Так переводится Ракия.
Ищите сами, если не согласны.

В тексте, очевидно, идет речь о принадлежности.

Это только идиотам "очевидно".

Твердь небесная - твердь, принадлежащая Небу.

Ага. А шар земной - шар, принадлежащий Земле.

Иное прочтение сегодня невозможно.

Невозможно прочитать "небосвод"?

И горы под небесами для тех, кто бесконечно далек от Неба.

Т.е для всех нормальных людей. А как они для шизофреников меня не волнует.

Т.е доказательстом, что человек не лжёт, является его заявление, что он не лжёт?



Для вас это странно?

Конечно. Тогда всех преступников надо отпускать под "честное благородное слово".

А вы, наверное, не слышали ничего о презумпции невиновности...

Слышал. Но такого аргумента не слышал.

Повторю. Можно допустить, что потоп был
локальной катастрофой, которая уничтожила всех
людей Земли, в месте их компактного проживания.

Но это противоречит библии.

Эти мелкие ошибки никогда не искажают общий смысл повествования.

Это уже не мелкие ошибки.

[Victor N.]

А где мои лозунги?

там, где вы делаете торжественные и
необоснованные заявления в расчете на публику.

Откуда такая уверенность, если сами же сказали, что в текст могли попасть те или иные неточности, ошибки. Может быть, то что вы сейчас и защищаете, и есть ошибка или неточность - и вообще весь шестоднев неправильно понят, услышан и записан.

Прежде чем я отвечу на ваш вопрос, позвольте задать встречный:

Откуда у вас уверенность, что вы
существуете, и весь мир тоже существует?

Например, у вас есть доказательства, что вы сейчас не спите?
Может быть, вам все снится, включая этот текст?

То что вы читаете мой пост доказательство того, что я есть и не сплю, точнее не спал, когда его писал.  В противном случае, мы оба общаемся во сне - на астральном уровне. Но в отличие от бога, в меня не нужно вначале верить, а потом понимать, что я пишу.  И меня можно спросить, что я имел ввиду под тем или этим, если что не понятно,  и не надо гадать.

Наверное, вы плохо подумали. Или вообще...

Допускаете ли вы мысль,
что вам снится вся наша с вами беседа?

Ведь бывает же во сне, что мы с кем-то разговариваем, верно?
Так может, вы сейчас спите и вам снится,
что вы с кем-то переписываетесь?

Есть у вас доказательства, что вы не спите сейчас?

Ну-ну, вы так говорите "вдоль земли"? С точки зрения наблюдателя с земли птицы пересекают  (fly across) небосвод... Если птицы летят across земли, то вам надо подняться над птицами, и с высоты посмотреть на них, тогда будет видно, что они летят across поверхности земли.  Само слово глагол (идти, лететь) + across = пересекать, буквально.

Наблюдатель с земли может сказать, что птицы пересекают небосвод.
Наблюдатель с горы скажет, что птицы летят внизу.
Но оба они могут отметить, что птицы, при этом, летят
параллельно земле ("across the face of the firmament")

[Victor N.]

Я не понял Вашу мысль.

Мысль была простая.

Всем известно, и древним евреям тоже, что вода стекает вниз.
Да и все предметы падают вниз. Для этого чуда не требуется.
Удержать от падения может какая-то подпорка снизу.
Но не всякая подпорка подойдет. Требуется правильная,
разумная конструкция. Иначе дом не построишь...

Вот в Быт.1:7 вводится "подпорка" для воды.
Нечто твердое, чтобы вода выше "подпорки"
не стекала вниз и отделилась от нижних вод.

Вы предлагаете форму этой "подпорки" в виде купола.
Но это неправильная конструкция, которая не способна
удержать воду на ней от стекания вниз.

Чтобы решить эту проблему, вы предлагаете дополнить
Библию текстом о специальном чуде, о повелении Бога
"вода на тверди - замри! не убегай вниз!"

Я правильно вас понял?

Если да, то зачем же нужна сама негодная "подпорка"?
Можно обойтись и без нее.
Чудо Божье будет удерживать воду вверху от стекания вниз.
А вовсе не твердь небесная, которая для этого бесполезна.

Все это противоречит Быт.1:6.
Ведь твердь создана, именно чтобы
удерживать на себе верхние воды.

Отсюда ясно, что у нее не может быть форма в виде купола.

[Victor N.]

А у Вавилонян тоже была идея воды над твёрдым куполом?

Да, и купол был снабжен специальными сосцами, через которые эта вода проливалась на землю в виде дождя.

Подскажите пожалуйста, где можно об этом прочитать.
Может быть, там метафора?


Как бы то ни было, в Библии достаточно четко
выражена идея круговорота воды в природе.

[Victor N.]

"И создал бог два светила..." (1:16)
Раз он их создал, то очевидно их раньше небыло.
По библии Земля создана раньше Солнца.
Это противоречит науке.

В Библии не написано,
что земля была создана раньше солнца.

Уже приводился конкретный текст из Иова о том,
что звезды (или планеты) были созданы до Земли.

Быт.1:16-17 повествует как светила
появились на нашей земле.

Их создал Бог (вероятно, много раньше)
а в 4-й день их свет осветил землю.

[Victor N.]

Не правда. Еврейское слово "Ракия" не указывает на конкретную форму. Вам об этом уже говорили неоднократно. Это может быть и купол, и плоскость, и любая поверхность...

Причём тут плоскость, речь идёт о небе. Небо же не плоское на вид.

В данном случае идет речь о территории Неба,
т.е. участке земли, принадлежащем Царству Божьему.
Именно такая трактовка согласуется со всеми библейскими текстами.

Я уже смотрел по моим ссылкам. В словаре написано два (2) слова "свод" и "небосвод". Так переводится Ракия.
Ищите сами, если не согласны.

Укажите название словаря.

Еврейский лексикон Стронга (с) Bob Jones University
приводит "свод" и "твердь".

Это только идиотам "очевидно".

Флейм - признак отсутствия аргументов.

Твердь небесная - твердь, принадлежащая Небу.

Ага. А шар земной - шар, принадлежащий Земле.

В данном случае речь идет о тверди принадлежащей Небу.
Но если вы найдете реальный небесный купол над Землей,
то мы рассмотрим вашу версию.

Иное прочтение сегодня невозможно.

Невозможно прочитать "небосвод"?

Контекст не позволяет. Небосвод не может удерживать на себе воду.
Ну и по другим причинам, которые уже перечислялись.

И горы под небесами для тех, кто бесконечно далек от Неба.

Т.е для всех нормальных людей. А как они для шизофреников меня не волнует.

Опять флейм, когда вам нечего возразить.

Как видите в нашем понимании Библии все логично.
Мне очень жаль, но у вас нет шансов...

Т.е доказательстом, что человек не лжёт, является его заявление, что он не лжёт?
Для вас это странно?

Конечно. Тогда всех преступников надо отпускать под "честное благородное слово".

Преступники должны понести наказание за свое преступление.

Так вы против принципа презумпции невиновности?
У вас все вокруг лжецы, кто не доказал обратное?
А это не мания?

Это уже не мелкие ошибки.

Пока каких-то крупных ошибок в Библии вы не смогли найти.

[Облезлый кот]

Вот в Быт.1:7 вводится "подпорка" для воды.
Нечто твердое, чтобы вода выше "подпорки"
не стекала вниз и отделилась от нижних вод.

Почему вода не стекала до того, как Бог ее разделил на верхнюю и нижнюю? Почему потребовалось слово, чтобы нижняя вода стекла в одно место?

[Victor N.]

Вот в Быт.1:7 вводится "подпорка" для воды.
Нечто твердое, чтобы вода выше "подпорки"
не стекала вниз и отделилась от нижних вод.

Почему вода не стекала до того, как Бог ее разделил на верхнюю и нижнюю? Почему потребовалось слово, чтобы нижняя вода стекла в одно место?

В моем понимании, речь идет о заболоченной местности
на территории будущего Едемского сада.
Ну и на прилегающей территории тоже.

Хаос, кругом вода, суши как таковой нет, и но в то же время,
вода не в одном месте - распределена повсюду.
Тверди нет, наступите - провалитесь.

Болото, как известно, подпитывается грунтовыми водами.
Потому вода и не стекала вниз, что она снизу поступала.
Испарения, пар поднимается в атмосферу...

Первое, что делают, - отводят грунтовую воду во 2-й день.
В результате, внизу появляется сухой слой - твердь.
В третий день воду с поверхности перекачивают в море.
И появляется суша.

Теперь твердь разделяет грунтовые и атмосферные воды.

[Облезлый кот]

речь идет о заболоченной местности

Ничего такого в тексте нет.