Нужна ли нам свобода слова?

[Vostok]

Я не проголосовал, - не понимаю, как можно так ставить вопросы? У нас мир не черно-белый. Недопустимо ни то, ни другое....

[Vivekkk]

Свобода слова одна из базовых "свобод". Человек волен думать о чем угодно, при том не только про себя, но и вслух.

Это идеал Вспомните И. Канта и его категорический (нравственный) императив. Вы имеете возможность думать про себя все, что хотите, как и говорить все, что хотите. Однако человек существует в коллективе, обществе, а в любом обществе есть свои законы, традиции, то есть социальные регуляторы поведения. Смысл этих регуляторов - оптимизировать жить в сообществе.

Пояснить можно так. Если Вы, уважаемый Джон, будете в беседе со мной говорить мне всяческие оскорбления в мой адрес, я могу обидеться, уйти, а могу и ударить Вас по лицу. Точно также можете поступить и Вы. Результат подобной свободы плачевен: будет нанесен ущерб личности одного из нас.

Так вот, говоря о свободе, нельзя понимать свободу вне морали (добра и зла, плохого и хорошего, вредного и полезного), вне закона (преступление, правонарушение).

Учитывая вышесказанное, думаю, что свобода одного человека кончается там, где начинается свобода другого человека, то есть ограниченная моралью и законом свобода говорить и писать - это истинная общественная свобода, а вот думать про себя все, что угодно - это истинная индивидуальная свобода.

Выбор какая свобода важнее решает сам человек.

Я не голосовал, т.к. я не связываю свободу слова с 3,14... , а ограничения свободы слова с авторитаризмом гражданина Путина. Думаю, Уголовный и административный кодексы четко определили границы позволенного поведения и непозволенного. Не нравится, - езжайте на остров и живите в одиночку.

[Джон Фрум]

Свобода слова одна из базовых "свобод". Человек волен думать о чем угодно, при том не только про себя, но и вслух.

Это идеал Вспомните И. Канта и его категорический (нравственный) императив. Вы имеете возможность думать про себя все, что хотите, как и говорить все, что хотите. Однако человек существует в коллективе, обществе, а в любом обществе есть свои законы, традиции, то есть социальные регуляторы поведения. Смысл этих регуляторов - оптимизировать жить в сообществе.

Пояснить можно так. Если Вы, уважаемый Джон, будете в беседе со мной говорить мне всяческие оскорбления в мой адрес, я могу обидеться, уйти, а могу и ударить Вас по лицу. Точно также можете поступить и Вы. Результат подобной свободы плачевен: будет нанесен ущерб личности одного из нас.

Так вот, говоря о свободе, нельзя понимать свободу вне морали (добра и зла, плохого и хорошего, вредного и полезного), вне закона (преступление, правонарушение).

Учитывая вышесказанное, думаю, что свобода одного человека кончается там, где начинается свобода другого человека, то есть ограниченная моралью и законом свобода говорить и писать - это истинная общественная свобода, а вот думать про себя все, что угодно - это истинная индивидуальная свобода.

Выбор какая свобода важнее решает сам человек.

Я не голосовал, т.к. я не связываю свободу слова с 3,14... , а ограничения свободы слова с авторитаризмом гражданина Путина. Думаю, Уголовный и административный кодексы четко определили границы позволенного поведения и непозволенного. Не нравится, - езжайте на остров и живите в одиночку.

А можете оскорбить меня в ответ)) Сначала ударите меня за оскорбление, потом за критику, а потом и за другое мнение. А грань где ставить?
"Учитывая вышесказанное, думаю, что свобода одного человека кончается там, где начинается свобода другого человека,"
Мне всегда виделся подвох в этой фразе, ведь свобода не должна заканчиваться. Но пусть даже мы возьмем эту фразу за основу. И меня есть свобода говорить и писать все, что вздумается, а у вас свобода не читать мою писанину или читать, но не соглашаться. Вот грань. А если вы запрещаете мне что-либо говорить, потому что это вам не понравится, вы посягаете на мою свободу.
Алсо, между думать про себя и думать вслух не должно быть черты, у нас вроде как не тоталитарный режим, когда я думаю, что Путин-козел, а сказать это не могу. В конце концов, свобода двигать языком и зубами в любом направление это морфологическая свобода, такая же как и свобода наносить татуировки и стричь ногти, это базовая свобода человека.

[Взгляд Дракона]

у нас вроде как не тоталитарный режим, когда я думаю, что Путин-козел, а сказать это не могу.

Публично -- уже не можете. То есть можете, конечно, но потом отвечать придется "за базар". Если вы сейчас выйдете с таким плакатом на улицу, то вас 100% заметут и пришьют оскорбление представителя власти при исполнении, а может и экстремизм.

[Джон Фрум]

у нас вроде как не тоталитарный режим, когда я думаю, что Путин-козел, а сказать это не могу.

Публично -- уже не можете. То есть можете, конечно, но потом отвечать придется "за базар". Если вы сейчас выйдете с таким плакатом на улицу, то вас 100% заметут и пришьют оскорбление представителя власти при исполнении, а может и экстремизм.

Вот против этого и боремся)))

[Antediluvian]

Публично -- уже не можете. То есть можете, конечно, но потом отвечать придется "за базар". Если вы сейчас выйдете с таким плакатом на улицу, то вас 100% заметут и пришьют оскорбление представителя власти при исполнении, а может и экстремизм.

М-дя, в чём-то леваки и праваки всё же сходятся. Наверное, в этом смысл английской пословицы "Extremes meet'.

[Летбур]

Понятно, что у нас есть некоторые ограничения свободы слова. Вопрос в том, а хорошо это или плохо? В принципе, от этих ограничений страдают только террористы да экстремисты. А среднестатистический человек этих ограничений просто не замечает.

[Vivekkk]

А можете оскорбить меня в ответ)) Сначала ударите меня за оскорбление, потом за критику, а потом и за другое мнение. А грань где ставить?

Грань ставит закон. Если я оскорблю Вас, то Вы имеет возможность возбудить уголовное дело в порядке частного обвинения, подав соответствующее заявление в мировой суд. Если я Вас ударю, но не нанесу каких-л. увечий (что вряд ли, учитывая мою комплекцию и долгое занятие спортом), то я буду отвечать за побои, если будут увечья, то мной займется милиция.

Вывод: лучше разговаривать мирно и дружелюбно.

Мне всегда виделся подвох в этой фразе, ведь свобода не должна заканчиваться.

Должна и обязана! Иначе она превращается в беспредел одних и рабство других. В истории древней Греции неограниченная свобода часто превращалась в тиранию.

Но пусть даже мы возьмем эту фразу за основу. И меня есть свобода говорить и писать все, что вздумается, а у вас свобода не читать мою писанину или читать, но не соглашаться. Вот грань. А если вы запрещаете мне что-либо говорить, потому что это вам не понравится, вы посягаете на мою свободу.

Извините, но если Вы пишете всяческие оскорбления в мой адрес, ложь и т.п., то я имею право не только не читать, но и требовать опровержения и изъятия написанного Вами! У Вас нет права меня оскорблять, у Вас нет свободы меня унижать! Вот грань. Ваша свобода кончилась там, где началась моя. Мы живем в обществе, коллективе, если Вы пишите "в стол" и для себя, то пишете что угодно, но если Вашу писанину прочтут другие, то будьте любезны отвечать по закону, морали.

Вы сейчас рассуждаете как Робинзон, как будто Вы живете на необитаемом острове. А это не так.

...у нас вроде как не тоталитарный режим, когда я думаю, что Путин-козел, а сказать это не могу

Правильно, а зачем Вы оскорбляете Путина? Вам достаточно выразить несогласие с его политикой и взглядами. Все поймут. Зачем оскорблять-то? Вы нарушаете права и свободы гражданина Путина, а потом удивляетесь, а почему у него эти права и свободы есть? И правильно, Вас накажут, т.к. Вы совершите виновное общественно опасное деяние, которое запрещено УК РФ.

[Летбур]

Несогласие с политическими и религиозными взглядами его пресвяшенства - это оскорбление бога и президента, наместника бога на земле. За это будут сжигание на костре и вечные муки в аду.

[Владислав Антипов]

у нас вроде как не тоталитарный режим, когда я думаю, что Путин-козел, а сказать это не могу.

Публично -- уже не можете. То есть можете, конечно, но потом отвечать придется "за базар". Если вы сейчас выйдете с таким плакатом на улицу, то вас 100% заметут и пришьют оскорбление представителя власти при исполнении, а может и экстремизм.

Вот против этого и боремся)))

"Борітеся - поборете", як казав великий Шевченко.

А если серьезно - то каждый человек имеет право критиковать государственную власть и даже оскорблять ее. Если же это выливается в оскорбление личности конкретного представителя власти - должна наступать ответственность (на общих основаниях) за оскорбление человека и гражданина. И данный человек и гражданин должен сам, в свободное от службы время, отстаивать свои права в судебном порядке. В конце концов, не нравятся оскорбления - иди в отставку.