Автор Тема: Книга "Берешит"  (Прочитано 8815 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 715
  • Репутация: +28/-2
Книга "Берешит"
« : 30 Май, 2010, 11:31:04 am »
"В начале сотворил Бог небо и Землю. Земля же была безвидна и пуста..." (Бытие 1:1).

Как сие понимать? Сначали нам автор библии заявляет, что "сначала бог сотворил небо и землю". Но потом получается, что бог заново творит небо и землю.

Я предлагаю понимать это так:

В начале сотворения богом неба и земли, земля была безвидна и пуста.

Как вы думаете? Если согласны, то пойдём дальше.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #1 : 30 Май, 2010, 11:35:14 am »
Я понимаю так, что в начале Бог сотворил небо и пустую землю.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 715
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #2 : 30 Май, 2010, 11:44:21 am »
Цитата: "дарго магомед"
Я понимаю так, что в начале Бог сотворил небо и пустую землю.

А потом заново создал небо?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
(Нет темы)
« Ответ #3 : 30 Май, 2010, 13:30:29 pm »
Почему? Небо сотворил в начале,и все.И Землю пустую тоже.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Roland »

Оффлайн Nail

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #4 : 01 Июнь, 2010, 14:05:24 pm »
А кто очевидец? Чьими/какими глазами описывался безвидный мир? Нету же ничего: безвидно и пусто, ни неба, ни Земли. Если же есть под небом Земля, то это уже вид, ландшафт, хотя бы бедуинский, достойный пера бедуинского поэта. Я бы на месте очевидца написал: и вид тосклив, и сердцу грустно..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail »

Оффлайн Облезлый кот

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 943
  • Репутация: +5/-0
Re: Книга "Берешит".
« Ответ #5 : 01 Июнь, 2010, 16:50:40 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Я предлагаю понимать это так:

В начале сотворения богом неба и земли, земля была безвидна и пуста.


Боюсь, что не Вы первый это предлагаете. Авраам Ибн Эзра, еврейский философ и комментатор Библии это уже предлагал в 12 веке.

Раши, другой средневековый комментатор, предлагал все вплоть до 3-го стиха считать подчиненным темпоральным предложением - "В начале, когда бог сотворял небо и землю, а земля была полным хаосом, а тьма покрывала бездну и сильный ветер был над водой... " - и далее следует основное предложение.

Другие комментаторы считают Быт.1:1 независимым предложением, и понимают его как заглавие того, что следует (до 1:31).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Облезлый кот »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 715
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #6 : 01 Июнь, 2010, 17:48:50 pm »
Цитировать
Другие комментаторы считают Быт.1:1 независимым предложением, и понимают его как заглавие того, что следует (до 1:31).

Тут нестыковка получается. Сначала заявляется, что Бог сотворил небо и Землю, а потом, что Земля уже "была".
Если 1:1 независимое предложение, то было бы логичней начать следующее предложение с того, как бог творит Землю. Как он сотворил пустую Землю с водой и т.д.
Получается, что первое предложение в качестве заглавия не уместно. Так как процесс творения Земли далее не описан. Описано только "обустройство" уже существующей Земли.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Nail

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Репутация: +0/-1
Развейте сомнения.
« Ответ #7 : 01 Июнь, 2010, 17:56:47 pm »
А зачем адаптировать бред скотоводов к современным знаниям? Зачем пытаться найти мысль там, где ее заведомо не было? Это работа теологов и юродивых. ананизм, ей богу. Для критики и так понятно, что "первое слово - дороже второго".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail »

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
(Нет темы)
« Ответ #8 : 01 Июнь, 2010, 18:16:57 pm »
Адаптация, конечно, - занятие глупейшее. Но не все обязательно адаптация, речь идет о попытке правильного понимания текста - именно того смысла, который был вложен авторами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Любопытный »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн foxhunter

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #9 : 01 Июнь, 2010, 18:53:32 pm »
В первых двух главах книги "Бытие" описаны две разные истории создания богом людей, первая - вавилонская, вторая - ассирийская.
Для того, чтобы соединить их вместе редактор Библии использовал заглавия, к которым можно отнести

Быт. 1:1 "В НАЧАЛЕ сотворил Бог небо и землю",

а также Быт. 2:4 "ВОТ ПОВЕСТЬ О НЕБЕ И ЗЕМЛЕ — О ВРЕМЕНИ, КОГДА ОНИ БЫЛИ СОТВОРЕНЫ".

Само повествование начинается с второго стиха: "Земля была пуста и пустынна, тьма была над пучиной, и дух Божий веял над водами..." и т.д.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от foxhunter »