Ответ На вопрос о Боге и камне

[Любопытный]

Камень - один из образов Бога...
Попробуй попросить у камня что-либо, помолиться ему...  
Также и у Бога - ноль эмоций на просьбы и молитвы верующих ...

Интересная мысль (без тени иронии). Но все-таки, Дарго, мне кажется, этот силлогизм был придуман не для демонстрации образа Бога в виде Камня. Это - попытка опредлить одно из существенных качеств Бога.

Хорошо, какие могут быть решения? Они вообще есть? Мне интересно мнение верующих по этому вопросу.

[Летбур]

может ли Бог сделать камень, который не сможет поднять? хороший вопрос, ставящий под сомнение всемогущество бога. Можно дать два более менее логичных ответа.
1. Он не всемогущ, а почти всемогущ. Он может многое, но не всё. может мир из ничего создать,может камень неподъемный сделать, может догадаться, что сатана его кинет... может почти все, что имеет практическое значение. Но вот камень поднять не сможет. Наверное этот вариант хорош для атеистов.
2. Для бога неприменимы "обычные" законы логики. Он всемогущ и у него 2х2=5. И библия явное тому доказательство. Классическая логика там явно не работает :lol:  .
Могу предложить верующим попытаться разработать какие-нибудь другие системы логики, в которых этого парадокса не возникает. Но они должны в пределе сходиться к проверенной опытом классике. Может быть у них это получится и кому-то дадут нобелевскую премию... Хотя я в этом сильно сомневаюсь.

ps
Всемогущество Бога напоминает его всеблагость - какое-то оно не такое...

[Любопытный]

1. Он не всемогущ, а почти всемогущ.

Это понятно, но для многих религий такой ответ не подходит.

2. Для бога неприменимы "обычные" законы логики.

Тогда вопрос и ответ теряют смысл.

Всемогущество Бога напоминает его всеблагость - какое-то оно не такое...

И всезнание его - из этой же категории.

[Летбур]

2. Для бога неприменимы "обычные" законы логики.

Тогда вопрос и ответ теряют смысл.

но ведь если всемогущий Бог есть, должна же эта задача как-то решаться. Давайте попробуем обсудить еще какие-нибудь варианты. как может выглядеть эта божественная логика, в которой в которой всемогущий может создать не поднимаемый камень? может попробуем что-нибудь придумать?

[Любопытный]

но ведь если всемогущий Бог есть, должна же эта задача как-то решаться. Давайте попробуем обсудить еще какие-нибудь варианты. как может выглядеть эта божественная логика, в которой в которой всемогущий может создать не поднимаемый камень? может попробуем что-нибудь придумать?

Возможно, задача эта и имеет решение, но пока его нет (по крайней мере, я не знаю).
В любом случае, это решение следует искать не в "божественной логике".

[Летбур]

предлагаю такой вариант. Бог попытался создать 100 не поднимаемых камней, а потом поднять их, чтобы проверить их неподнимаемость. где-то половину у него поднять удастся.  

[Любопытный]

И чего это такое получилось?

[evgenii]

но ведь если всемогущий Бог есть, должна же эта задача как-то решаться. Давайте попробуем обсудить еще какие-нибудь варианты. как может выглядеть эта божественная логика, в которой в которой всемогущий может создать не поднимаемый камень? может попробуем что-нибудь придумать?

В силу всемогущества, бог может создать камень, который он не может поднять. Тем самым на свое всемогущество бог накладывает ограничение: невозможность поднять созданный им камень, в этом отношении он перестает быть всемогущим. Но у бога остается возможность увеличения своего могущества до такой степени, что он сможет поднять этот созданный им камень, т.е. снять ограничение и опять стать всемогущим.
Как-то так  
Имхо,  я бы  изначально сформулировал по-другому: может ли всемогущий бог наложить на свое всемогущество такое ограничение, которое исключало бы возможность возврата  в состояние всемогущества.

[Любопытный]

В силу всемогущества, бог может создать камень, который он не может поднять. Тем самым на свое всемогущество бог накладывает ограничение: невозможность поднять созданный им камень, в этом отношении он перестает быть всемогущим. Но у бога остается возможность увеличения своего могущества до такой степени, что он сможет поднять этот созданный им камень, т.е. снять ограничение и опять стать всемогущим.
Как-то так  

Интересная попытка. Самая интересная, но. Но проблема на поверхности: такая "реабилитация всемогущества" основана на временном, а точнее, поэтапном отделении процесса создания и процесса поднятия. На момент создания камень является неподнимаемым. А спустя какое-то время Бог "снимает ограничение", но... с камнем что произошло? А вот что: он, оказывается, "поднимаемый". Значит, Бог не может создать Камень, неподнимаемый Им.
Ищем ответ дальше.

Имхо,  я бы  изначально сформулировал по-другому: может ли всемогущий бог наложить на свое всемогущество такое ограничение, которое исключало бы возможность возврата в состояние всемогущества.

Можно и так переформулировать, но это излишне. См. выше - классическая формулировка о камне вполне подходит.

[farmazon]

Интересная попытка. Самая интересная, но.

Может ли всемогущий бог самоликвидироваться без возможности воскрешения? :lol: