Автор Тема: Иисус – отвергнутая жертва?  (Прочитано 25152 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #100 : 10 Сентябрь, 2010, 18:23:09 pm »
Цитата: "Четыре головы"
В биологии не бум бум я. Но разве биология не изучила процесс зачатия?
Даже если что-то осталость неизученным (а таковое всегда есть), то где тут чудо? Неужели всё, что не исследовано наукой уже есть чудо?


Разве процесс зачатия отвечает на вопрос,
как появляется наша личность?
И что такое, вообще, наша личность?

Не торопитесь кнопки жать, сначала вникните
в суть дискуссии о парадоксе клонов.

Процесс зачатия  - это всего лишь
физическо-химическое взаимодействие молекул.
Но достаточно ли этого для возникновения личности?

Чтобы разобраться, предлагается
мысленный эксперимент с атомами вашего тела.


Можно в ту тему перейти, можно в этой обсудить
Вот ссылки на начало дискуссии о парадоксе клонов.
этап1
этап2-3
этап4


Там и сформулирована парадоксальность (противоречивость)
чисто материалистических представлений о личности.
Сумеете разрешить все парадоксы, не порождая новых?

Пока еще никто из тутошних материалистов не сумел...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #101 : 10 Сентябрь, 2010, 18:57:48 pm »
Витя, идите в пень со своим парадоксом клоуна. Давно уже все понятно любому, кто проявил хоть малейшее желание понять.
А здесь разговор идет совсем о другом, и не вмешивайте сюда Ваши бредни.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 715
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #102 : 10 Сентябрь, 2010, 19:19:25 pm »
Цитата: "Victor N."
Процесс зачатия  - это всего лишь
физическо-химическое взаимодействие молекул.
Но достаточно ли этого для возникновения личности?

Ну раз личность возникает, значит достаточно.
Вся личность человека, его чувства, память и т.д. Всё это есть результат взаимодействия молекул.
Все религиозные россказни про "бесплотную душу" и "бесплотных существ" - сказки.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
(Нет темы)
« Ответ #103 : 11 Сентябрь, 2010, 08:04:26 am »
Четыре головы, не ведитесь на этот бред. В теме про "парадокс" человек пять хором объясняли Вите, что его парадокс - мнимый. Но до него все равно не дошло.
Демагоги вообще не умеют признавать свою правоту.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Любопытный »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #104 : 11 Сентябрь, 2010, 08:18:54 am »
Цитата: "Любопытный"
Четыре головы, не ведитесь на этот бред. В теме про "парадокс" человек пять хором объясняли Вите, что его парадокс - мнимый. Но до него все равно не дошло.
Демагоги вообще не умеют признавать свою правоту.


Любой может посмотреть по теме, что все ваши аргументы
приводили только к новым парадоксам.




Если провести над вами этап3 нашего эксперимента,
вы ничего не заметите, ваша жизнь продолжится.

А если провести два параллельных этапа3,
то вы уже непонятно где. И непонятно,
существуете или не существуете вы вообще.

Иначе говоря, результат конкретного физического эксперимента
в комнате номер 1, будет зависеть от каких-то манипуляций
в комнате номер 2, никак физически или химически не влияющих
на процессы в комнате 1.

С точки зрения науки, это сверхестественно.

Какого-то решения этого парадокса у вас нет и не предвидится.
Все что вы можете, это флеймить и оффтопить,
чтобы не пришлось признавать очевидное.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #105 : 11 Сентябрь, 2010, 08:35:29 am »
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Victor N."
Процесс зачатия  - это всего лишь
физическо-химическое взаимодействие молекул.
Но достаточно ли этого для возникновения личности?
Ну раз личность возникает, значит достаточно.

Вот образец подобной логики.

Поклонитесь утром на восток. Вот, Солнце появилось.
Значит, для появления Солнца достаточно поклона.

Вы согласны?

Цитата: "Четыре головы"
Вся личность человека, его чувства, память и т.д. Всё это есть результат взаимодействия молекул.


Эта точка зрения противоречит наблюдаемым фактам.
Что наглядно демонстрирует парадокс клонов.

Вот вы сейчас живете, существуете. Вы живая личность.
Если вы умрете, то перестанете существовать. Вас не будет.
Это факт.

Ответьте на простой вопрос. Что произойдет,
если над вами провести этап4 нашего эксперимента?

Вы будете жить, продолжите существование, или исчезнете?

Этап4 - это два независимых параллельных этапа3.
Физически они друг на друга никак не влияют.
На этапе3 вы не исчезали, ваша жизнь не прерывалась.
А на этапе4 ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #106 : 11 Сентябрь, 2010, 09:08:05 am »
Цитата: "Victor N."
Если провести над вами этап3 нашего эксперимента,
вы ничего не заметите, ваша жизнь продолжится.
Вот не надо трогать Любопытного, Петро, Четыре головы и т.д. Лучше проведите эксперимент над собой. Реальный, не мнимый. Потом доложите о результатах. А то докажи ему тут "отсутствие парадокса", х-ха.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 715
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #107 : 11 Сентябрь, 2010, 10:05:58 am »
Цитата: "Victor N."
Ну раз личность возникает, значит достаточно.

Вот образец подобной логики.

Поклонитесь утром на восток. Вот, Солнце появилось.
Значит, для появления Солнца достаточно поклона.

Вы согласны?
Нет. Потому что не после каждого поклона Солнце восходит. А личность возникает всегда из зародыша (если всё пойдёт нормально в физическом плане конечно).

Цитировать
Эта точка зрения противоречит наблюдаемым фактам.
Что наглядно демонстрирует парадокс клонов.

Я не врубаюсь, что такое "парадокс клонов". Читал, не врубился. Читать тему с начала - влом.
Но скорее всего это какая-то ваша очередная глупость.
Хотя что-то подобное про "тождество личности во времени" тут уже обсуждали. Там интересные философские вопросы поднимались.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #108 : 11 Сентябрь, 2010, 10:09:32 am »
Цитата: "Antediluvian"
Вот не надо трогать Любопытного, Петро, Четыре головы и т.д. Лучше проведите эксперимент над собой. Реальный, не мнимый. Потом доложите о результатах. А то докажи ему тут "отсутствие парадокса", х-ха.


Расскажите, что вы рассчитываете услышать.
Какие результаты не будут противоречить вашей философии?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #109 : 11 Сентябрь, 2010, 10:34:35 am »
Цитата: "Victor N."
Расскажите, что вы рассчитываете услышать.
Какие результаты не будут противоречить вашей философии?
Кончайте уже свой торлстый троллинг не по теме. Какая разница, что я ожидаю услышать? Вы эксперимент проведите, и я соглашусь с любыми проверенными фактами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »