Автор Тема: Иисус – отвергнутая жертва?  (Прочитано 25227 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 715
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #60 : 09 Сентябрь, 2010, 07:24:30 am »
Цитировать
Помните, что Адам и Ева согрешили. А чтобы искупить наc от греха и смерти, понадобилась искупительная жертва совершенного человека.
Жертва кому? И зачем она понадобилась ему? Для чего ему жертва?
Что значит "искупить"? Выкуп кому заплачен? И зачем ему (Иегове?) выкупы нужны? Он что террорист? Самолийский пират?

Цитировать
Т.о. Бог выполнил свой закон: "Душу, за душу". Т.е. равное за равное"
Что за дурацкий закон? А почему он "бесплатно" не мог?
Да и где равенство, когда Иешуа один, а людей много. Да и Адама с Евой было как минимум два.

Цитировать
Т.о. выкуп платился Богу.
Зачем богу нужен выкуп?

Цитировать
Этим выкуп не сводится до бессмысленного, механического обмена, как если бы деньги брались из одного кармана и клались в другой. При отдаче выкупа дело не столько в буквальном обмене, как в правовом деле.
В чём тут заключается "правое дело"?

Цитировать
Тем, что Иегова настоял на выкупе, хотя это и стоило очень многого для Него
Странно. Зачем настаивать на выкупе, если это "очень много стоило для него"? Почему он не мог отказаться от "выкупа", если этот выкуп ему даром не нужен?
Это бредЪ

Цитировать
Он подтвердил, что Он непоколебимо придерживается справедливых принципов

Где тут "справедливые принципы"? В чём справедливость?

Яхве мог спокойно одним словом избавить человека от греха, но ему почему-то для этого потребовалась смерть Иешуа. Причём он её не хотел, но ради какой-то "справедливости" вынужден был.
Справедливость по отношению к кому?
Бред.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
(Нет темы)
« Ответ #61 : 09 Сентябрь, 2010, 07:49:22 am »
Цитата: "Иона"
Цитата: "Любопытный"
Цитата: "Иона"
Скоро эта жертва, будет применена на благо всего послушного Богу человечество.
А непослушное немилосердно - в топку! Правильно, добро должно быть злым.
А разве злые люди, должны вечно портить жизнь праведным, послушным людям?

А зачем вы подменили понятия? Сначала сказали "непослушные Богу", а потом - "злые люди". Это же не одно и то же.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Любопытный »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #62 : 09 Сентябрь, 2010, 08:29:10 am »
Цитата: "Иона"
"Ни один из них не может выкупить брата И дать Богу выкупа за него  8 (Цена выкупа их души настолько высока, Что остаётся незаплаченной веками)"  (Псалом 48:8,9)

Т.о. выкуп платился Богу.


Где написано, что выкуп платился Богу?

По моему, сказано наоборот,
что выкуп Богу платить бесполезно и бессмысленно.



"человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него:
дорога цена искупления души их, и не будет того вовек,
чтобы остался [кто] жить навсегда и не увидел могилы", (Пс.48:8-10)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #63 : 09 Сентябрь, 2010, 08:30:56 am »
Цитата: "Четыре головы"
Яхве мог спокойно одним словом избавить человека от греха


Это с какого фонаря?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 715
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #64 : 09 Сентябрь, 2010, 13:43:01 pm »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Четыре головы"
Яхве мог спокойно одним словом избавить человека от греха

Это с какого фонаря?

Не знаю. Прошу объяснить нафига Иегове нужно распятие и смерть Иисуса.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 715
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #65 : 09 Сентябрь, 2010, 13:46:34 pm »
Однако:
Цитировать
дорога цена искупления души их

Значит таки можно дать выкуп. Только он шибко уж большой. И пролетариям не по карману.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #66 : 09 Сентябрь, 2010, 14:14:19 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Четыре головы"
Яхве мог спокойно одним словом избавить человека от греха

Это с какого фонаря?
Не знаю. Прошу объяснить нафига Иегове нужно распятие и смерть Иисуса.


Полагаю, что если бы Иисуса не убили, то было бы лучше.
Он бы совершил спасение мира быстрее.

Но Его смерть в нашем грешном мире была неизбежной, к сожалению.
Однако, у Бога есть план, как спасти людей даже через смерть Христа.

Может быть, не всех, к сожалению. А может и всех. Поживем - увидим.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 715
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #67 : 09 Сентябрь, 2010, 14:31:38 pm »
Цитата: "Victor N."
Полагаю, что если бы Иисуса не убили, то было бы лучше.
Он бы совершил спасение мира быстрее.

А. Понятно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Иона

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 51
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #68 : 09 Сентябрь, 2010, 19:13:46 pm »
Цитировать
Где написано, что выкуп платился Богу?


И дать Богу выкупа.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Иона »
Познайте истину, и истина освободит вас.

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #69 : 09 Сентябрь, 2010, 19:21:13 pm »
Цитата: "Иона"
Цитировать
Где написано, что выкуп платился Богу?

И дать Богу выкупа.


...невозможно. Так написано.
А что выкуп когда-то где-то платился Богу - не вижу. А вы где увидели?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »