Автор Тема: Секс - услуги  (Прочитано 26531 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zavhozz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #60 : 03 Июль, 2010, 20:38:53 pm »
Цитата: "Antediluvian"
А я бы взял себе страшнейшую секретаршу, работающую, как паровоз. А что? Вкалывает, как проклятая - и жена по мОзгам не ездит...

Откуда Вы знаете, как она вкалывать будет?
Кроме того, придут к Вам деловые партнеры, увидят страшнейшую секретаршу и у них сложится о Вас плохое мнение.
Это все равно, что одеваться как бомж, если Вы являетесь представителем серьезной фирмы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от zavhozz »

Оффлайн zavhozz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #61 : 03 Июль, 2010, 21:01:12 pm »
Цитата: "Antediluvian"
PS А не Вы ли тут намедни рассуждали о том, что все люди - одна личность? Ну и объяснгите, в таком случае, на хер нужны простмтутки? Один хрен, всё онанизм. А что? Вдрочнул правой - переложи 1000 рублей из левого кармана в правый. Вздрочнул левой  - ах, оказалось хуже? - будь добёр, переложи 500 р. из правого кармана в левый...  :lol:

Это философ Даниэль Колак так считает.
Колак не утверждает, что мы разные человеческие существа. Так что это не онанизм.
Если изложить позицию Колака в очень примитивной форме, то можно сказать, что я после смерти должен буду прожить жизнь проститутки, которую я трахал.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от zavhozz »

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #62 : 04 Июль, 2010, 16:49:30 pm »
Цитата: "zavhozz"
[В чем разница?

Чем отличается проститутка от жены? Первая цену говорит заранее(с).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 896
  • Репутация: +17/-1
(Нет темы)
« Ответ #63 : 04 Июль, 2010, 21:49:08 pm »
Цитата: "zavhozz"
Вышеизложенное основано на устаревшей морали. Я придерживаюсь других взглядов. Проститутка оказывается такие же услуги как, например, парикмахер, массажист, медик, психолог. А Ваши утверждения о том, что проституция это что-то принципиально другое, основаны на взглядах, оставшихся от патриархального общества, при котором девственность имела большое значение.
Вы просто конформист. Вам навязали мораль подонков общества. Различие между услугами проститутки и парикмахера очевидно: проститутка продает свое тело, то есть факт торговли человеком, а парикмахер продает свои профессиональные знания, умения, навыки, но не себя. Это факты, а не соображения морали.
Цитата: "zavhozz"
Я согласен, что с криминалом надо бороться. Но как раз легализация проституции должна убрать криминал из такого бизнеса.
А как Вы с ним собираетесь бороться, - легализовать? :) В 90-е многие убийцы и воры превратились в уважаемых предпринимателей, но и в нынешнем УК РФ отмывание денег и легализация преступности - преступление. В нашем случае, был сутенер Вася, который "ходил" под "вором в законе" Немцем, они организовали работу проституток. Естественно, не обошлось без преступлений: угроз, насилия, торговли людьми, наркотиков. Вдруг законодатель, послушав Вас, легализовал проституцию. Теперь Вася - уважаемый предприниматель, добропорядочный член общества. Однако, уверен, что ни угрозы, ни насилие, ни торговля людьми никуда не исчезнут. Только теперь все будет происходит легально.

По-моему, этот сценарий не для России. Чтобы убедиться в этом, Вам достаточно обратиться к криминальной статистике и делам по данной проблематике. Торговля людьми, избиения, угрозы, убийства проституток - обычное дело в этом "бизнесе". Да, год работы и мозг женщины деградирует (и очень быстро - это особенность женщины: пьяница мужчины еще может встать на ноги, а вот женщина практически нет. Это данные криминологической науки.), мораль катастрофически падает. Водка, легкие наркотики, избиения, деньги, побрякушки, беспорядочные половые связи, аборты, венерические болезни, принадлежность к лихому преступному миру и т.д. Нет личности, есть товар - проститутка. Подходи, выбирай, покупай.

В Европе не все страны легализовали проституцию. Многие, наоборот, ужесточили борьбу с ней. Там, где "прогнулись" под мафиозных баронов, которые скрываются под личиной честных предпринимателей, ввели возможность занятия проституцией, но ограниченно, в специальных домах, зонах, под присмотром государства. Считаю, это плохо. Неизвестно откуда поставляются проститутки. Есть уголовные дела международного характера по которым женщин вывозят из стран Восточной Европы, России под предлогом получения высокооплачиваемой работы  за границей. Затем паспорта забирают, накачивают девчонок водкой, наркотиками, требуют "отработать" убытки. Потом женщина "втягивается", превращаясь в апатичное существо, - товар.

Другие европейские страны ввели уголовное, административное наказание не только для проституток и притонов, но и еще для "покупателей" сомнительных услуг. Можно провести аналогию со взяткой - получает наказание и берущий и дающий. И, знаете, рынок шалав сократился вдвое.
Цитата: "zavhozz"
Семью создала не природа, а общественно-экономические отношения. До зарождения классового общества никакой семьи не было, а был род. Мужчины не заботились о своих детях, а заботились только о племянниках, племянницах и детях племянниц.Мне лично семья не нужна.
Нет никакой ответственности, нет никакого долга. Понимаю.

Насчет происхождения семьи, то спешить с выводами не надо. Ю.Семенов - неплохой ученый, но он нередко допускает ошибки (Подробнее: Никифоров. Всемирная история...). Можно поднять классическую работу по данной теме Ф. Энгельса "Происхождение частной собственности, семьи и государства". Он признает, что семья имеет биологические аналоги - прайд у львов, подобие семьи у обезьян и пр. Семья человека - это естественная организация половой и хозяйственной жизни. Возникла она исторически, даже эволюционно. Сегодня нет оснований отказываться от семьи, даже согласно Энгельсу. Это касается аргументов по поводу передачи, сохранения имущества, прав на имущество, капитал заработанный отцом, матерью; аргументов о продолжении конкретного рода; аргументов о ведении хозяйства, воспитании детей и пр.

Вопрос сложный, но ясно, что семья - это не искусственное сооружение, а естественный продукт развития общества, развития человека, эволюционная необходимость выживания и размножения.

То, о чем Вы пишете - явление не абсолютное. В самой глубокой древности, еще до неолитической революции, до появления классов, государства, навыков обработки железа, бронзы, почти в эпоху позднего каменного века, люди жили "первобытным стадом" (по выражению В.И. Ленина), в половых отношениях господствовал промискуетет - беспорядочные половые связи.

Человек почти каменного века не соотносил половой акт с рождением детей. Подымите Фрезера "Золотую ветвь", М. Эллиаде "Сравнительные очерки..." там изложены чистые факты (особенно у Эллиаде, т.к. он сторонник школы позитивизма). Рождение детей связывалось с божеством. Так, возможные "причины" рождения были: прикосновение женщины к священному дереву или камню и пр. В это время находят фигурки Матери, то есть археология подтверждает существование культа женщины, Матери, т.к. только по матери можно было определить происхождение детей. Зарождается семья, ее формы описывают вышеуказанные авторы. Таким образом, появление семьи - необходимость, закономерность.

Надо сразу оговориться, что некоторые ученые подвергают сомнению мысль о промискуетете, ссылаясь на отрывочность данных, противоречивость фактов, аналогии на жизнь приматов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #64 : 04 Июль, 2010, 21:58:00 pm »
Цитата: "farmazon"
Цитата: "zavhozz"
[В чем разница?
Чем отличается проститутка от жены? Первая цену говорит заранее(с).
\

Это раньше с женой можно было поговорить заранее .. а потом и думать забыть - что наобещал по пьяни.

А сейчас - нужно сперва брачный контракт подписать - а потом судебные приставы из под земли достанут за неисполнение.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн zavhozz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #65 : 05 Июль, 2010, 09:36:15 am »
Цитата: "Vivekkk"
Вы просто конформист. Вам навязали мораль подонков общества.
А Вы нонконформист? Может Вы еще призываете к насильственному изменению конституционного строя РФ?

Цитата: "Vivekkk"
Различие между услугами проститутки и парикмахера очевидно: проститутка продает свое тело, то есть факт торговли человеком, а парикмахер продает свои профессиональные знания, умения, навыки, но не себя. Это факты, а не соображения морали.
Это не факты, а Ваша интерпретация фактов. Проститутке платят не только (и даже не столько за тело), но и за умения и навыки. Если девушка будет лежать как бревно и вести себя неприветливо, то мало кто захочет покупать её тело.
Выразите в явной форме критерий, согласно которому Вы определяете, где продажа тела, а где продажа услуг. И примените этот критерий к: 1) стриптизу; 2) эротическому массажу, 3) съемке в порнофильме.

Цитата: "Vivekkk"
А как Вы с ним собираетесь бороться, - легализовать? :) В 90-е многие убийцы и воры превратились в уважаемых предпринимателей, но и в нынешнем УК РФ отмывание денег и легализация преступности - преступление.
Да, предлагаю легализовать.
А причем здесь отмывание денег? И что такое «легализация преступности»? В УК РФ нет такого понятия.

Цитата: "Vivekkk"
В нашем случае, был сутенер Вася, который "ходил" под "вором в законе" Немцем, они организовали работу проституток. Естественно, не обошлось без преступлений: угроз, насилия, торговли людьми, наркотиков. Вдруг законодатель, послушав Вас, легализовал проституцию. Теперь Вася - уважаемый предприниматель, добропорядочный член общества. Однако, уверен, что ни угрозы, ни насилие, ни торговля людьми никуда не исчезнут. Только теперь все будет происходит легально.
Причем здесь это? Угрозы, насилие, торговля людьми, наркотики и после легализации проституции останутся преступлениями. И сутенер Вася должен будет понести уголовную ответственность за эти преступления.
Или Вы считаете, что из-за легализации проституции такие преступления станет легче совершать? На мой взгляд - сложнее, поскольку государству будет легче контролировать такую деятельность. Контролирующие органы могут всегда приехать в бордель, и проверить соблюдается ли там закон.

Цитата: "Vivekkk"
Другие европейские страны ввели уголовное, административное наказание не только для проституток и притонов, но и еще для "покупателей" сомнительных услуг.

Это сделали только Скандинавские страны. Для проституток нет никакой ответственности, а для клиентов – уголовная.
И большей глупости (если не считать исламских стран) я не встречал. Если я взрослой женщине предложил заняться сексом, а она сказала, что согласна только за деньги, и я заплачу ей деньги, то я – преступник, а она – невинная жертва.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от zavhozz »

Оффлайн zavhozz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #66 : 05 Июль, 2010, 09:46:07 am »
И, вообще, запреты только на руку преступникам.
Например, расцет организованной преступности в США обеспечили идиоты, которые инициировали введение "Сухого закона".

А сейчас такие же идиоты запрещают наркотики, хотя такой запрет способствует распространению наркотиков, совершению наркоманами множества преступлений, кормит организованную преступность и терророризм.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от zavhozz »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #67 : 05 Июль, 2010, 10:46:17 am »
Цитата: "zavhozz"
И, вообще, запреты только на руку преступникам.
Например, расцет организованной преступности в США обеспечили идиоты, которые инициировали введение "Сухого закона".

А сейчас такие же идиоты запрещают наркотики, хотя такой запрет способствует распространению наркотиков, совершению наркоманами множества преступлений, кормит организованную преступность и терророризм.
Азазель № 2?

Рекомендую использовать в качестве экспериментальной площадки для легализации наркотиков район, в котором Вы живёте.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн zavhozz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #68 : 05 Июль, 2010, 11:18:06 am »
Цитата: "Antediluvian"
Азазель № 2?

Рекомендую использовать в качестве экспериментальной площадки для легализации наркотиков район, в котором Вы живёте.

Кто такой Азазель я не знаю.
А экспериментальная площадка и не нужна. Наркотики запретили только в 20 веке, а ранее наркотики были легальны и свойствах конопли, опиумого мака, листьев коки было хорошо известно. Однако наркоманов было не так много.

Antediluvian, может Вы и побежите покупать наркотики, если их будут свободно продавать в аптеках за копейки, а мне наркотики и даром не нужны.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от zavhozz »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #69 : 05 Июль, 2010, 13:22:37 pm »
Цитата: "zavhozz"
Кто такой Азазель я не знаю.
Много потеряли.  :D

Цитировать
ранее наркотики были легальны и свойствах конопли, опиумого мака, листьев коки было хорошо известно. Однако наркоманов было не так много.
"Не так" - это как? Вспомните, хотя бы, Опиумные войны. С чего бы это они вдруг взяли и начались?

Цитировать
Antediluvian, может Вы и побежите покупать наркотики, если их будут свободно продавать в аптеках за копейки, а мне наркотики и даром не нужны.
Я-то не побегу, но я, в отличие от Вас, не считаю всех людей в мире одной личностью. Личности бывают разные, и многие личности-таки да, побегут "приобщаться". Особенно это касается подростков и молодёжи.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »