Автор Тема: Секс - услуги  (Прочитано 26421 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zavhozz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #70 : 05 Июль, 2010, 14:13:56 pm »
Цитата: "Antediluvian"
"Не так" - это как? Вспомните, хотя бы, Опиумные войны. С чего бы это они вдруг взяли и начались?
Я не знаю, чтобы кто-нибудь в 19 веке писал о наркомании как страшной напасти общества. При этом, о бедствиях пьянства писали многие. Почитайте хоть русскую, хоть зарубежную литературу.
Почему американцы сосредоточили усилия на борьбе с алкоголем и приняли поправку в конституцию, вводящую "сухой закон" в 1920 году? А о наркотиках в поправке нет ни слова:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... of1_AC.jpg

Цитировать
Личности бывают разные, и многие личности-таки да, побегут "приобщаться". Особенно это касается подростков и молодёжи.

А сейчас подростков и молодёжь активно втягивают наркоманы ради получения бонуса от торговца наркотиками.
И сейчас наркоман может Вас зарезать за тысячу рублей, которая нужна для покупки дозы, поскольку без этой дозы наркомана ждут адские муки.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от zavhozz »

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 888
  • Репутация: +16/-1
(Нет темы)
« Ответ #71 : 05 Июль, 2010, 23:03:02 pm »
Цитата: "zavhozz"
А Вы нонконформист? Может Вы еще призываете к насильственному изменению конституционного строя РФ?
Нет к совершению преступлений я призывать не буду, а вот к борьбе против навязывания морали, образа жизни и пр. одного страта, класса общества другим буду. Я отстаиваю традиционные ценности российского общества. Я не собираюсь тупо терпеть насилие или издевательство одни людей над другими. Это крестьянки и крестьяне Румынии тупо терпели когда их резали, избивали до смерти, обливали водой в зимнюю стужу, привязывали к деревьям, обмазывая их тело медом и пр.  графы да князья типа Эжмерет Батори или Синей Бороды.

Если подонок начнет объяснять мне, что, дескать, шлюха - это не человек, это товар, и что сейчас все покупается и продается, и главное это бабло, да и сама шлюха не против, то я, естественно, ему не поверю. Это его мораль - мораль убогого потребителя, криминальная мораль подонка.

Человек не товар, а лично-духовные отношения между людьми не подчиняются экономическим товарно-денежным отношениям. Попытка придать последним примат есть софизм.
Цитата: "zavhozz"
Это не факты, а Ваша интерпретация фактов. Проститутке платят не только (и даже не столько за тело), но и за умения и навыки. Если девушка будет лежать как бревно и вести себя неприветливо, то мало кто захочет покупать её тело.
Вот Вы сами признали, что идет речь о купле-продаже тела, то есть человека. Это нормально!? Дичайший мрак. Факт: предмет проституции - это тело проститутки. Купля-продажа или аренда - не важно. Важно, что одна сторона получает право пользования и владения телом человека. Это и есть дикость, правонарушение.
Цитата: "zavhozz"
Выразите в явной форме критерий, согласно которому Вы определяете, где продажа тела, а где продажа услуг. И примените этот критерий к: 1) стриптизу; 2) эротическому массажу, 3) съемке в порнофильме.
Под услугами понимаются полезные результаты производственной деятельности, удовлетворяющие определенные потребности граждан, но не воплощающиеся в материально-вещественной форме, на которую могли бы распространяться права собственности.

Стриптиз - это танец, то есть своего рода производственная деятельность, удовлетворяющая сексуально-эстетические вкусы некоторых граждан. Лично мне стриптиз (и более "близкий" приват) не нравится с точки зрения эстетики и смысла.

А что такое эротический массаж? :) Оральный секс? Пустые слова, смысл которых один - проституция. Порнофильм - та же проституция, которую еще снимают на камеру.

Услуга и продажа тела - это разные вещи. И что некоторые подонки пытаются сравнять данные понятия не делают эти понятия равными.
Цитата: "zavhozz"
А причем здесь отмывание денег? И что такое «легализация преступности»? В УК РФ нет такого понятия.
Легализация преступности - это термин учебно-научной криминологической литературы, доктрины науки криминологии. А в УК РФ - ст. 174. Легализация (отмывание) денежных средств или иного имущества, приобретенных другими лицами преступным путем. Здесь же по теме: Статья 240. Вовлечение в занятие проституцией и статья 241. Организация занятия проституцией, статья 242. Незаконное распространение порнографических материалов или предметов, статья 242.1. Изготовление и оборот материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних.
Цитата: "zavhozz"
Или Вы считаете, что из-за легализации проституции такие преступления станет легче совершать? На мой взгляд - сложнее, поскольку государству будет легче контролировать такую деятельность. Контролирующие органы могут всегда приехать в бордель, и проверить соблюдается ли там закон.
Не верится. Наоборот, не будет никакого контроля. Обычные чиновничьи проверки оканчиваются почти всегда: "замечаний нет" и пополнением карманов соответствующих членов проверки денежными купюрами.

Какой закон? Об аренде человеческого тела? О покупке человека? Человек - товар? А где такой товар производят? Товар имеет с возрастом тенденцию к порче, знаете ли. Кто будет поставлять "товар" и где его будут производить? В странах Восточной Европы, в семьях бедняков, пьяниц и бичей? В сиротских домах? Для Вас бедная избитая женщина без паспорта, без семьи, без образования, но с желанием жить - просто товар? Да, через год ее разобьет деградация, она приобретен апатию ко всему, отстраниться от собственного тела, ей будет плевать. Хороший товар! Работорговлей попахивает.

Идите на дискотеку или на улицу - знакомьтесь с женщинами. Испытайте себя. Такие "победы" намного сладостнее и честные. И это настоящие отношения, а не денежно-товарная пошлость.
Цитата: "zavhozz"
Это сделали только Скандинавские страны. Для проституток нет никакой ответственности, а для клиентов – уголовная.
И правильно сделали. Нам надо учиться у них. У них проституция сократилась вдове. Недавно был доклад по этому вопросу на комиссии Евросоюза. Почему? А потому что те, кто стоит за "лохматым золотом" - подонки и бандиты не получили прибыли. И вдруг как по волшебству - бац! И рынок "секс-услуг" сократился вдвое.  :twisted: Хороший факт, подтверждающий, что не бывает проституции без криминала.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн Аксан

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 450
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #72 : 06 Июль, 2010, 04:59:11 am »
У завхоза всё инвентарные ценности. Это пока его не коснётся. А на самом деле всё та же экономика. Дешевле бороться с наркоманией, чем с проблемами возникающими из за неё. Пройдено уже. Жадность она фраера губит. Вроде налоги в бюджет от кокаина, а посчитаешь на круг - себе дороже.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Аксан »

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 888
  • Репутация: +16/-1
(Нет темы)
« Ответ #73 : 06 Июль, 2010, 05:53:03 am »
Цитата: "Аксан"
А на самом деле всё та же экономика. Дешевле бороться с наркоманией, чем с проблемами возникающими из за неё. Пройдено уже. Жадность она фраера губит. Вроде налоги в бюджет от кокаина, а посчитаешь на круг - себе дороже.
Вот-вот, тоже, кстати, очень точное замечание. Экономисту Завхозу так, наверно, легче будет понять.

Кстати, неслучайная статья:

http://scepsis.ru/library/id_651.html

Речь уже покойного (03.06.2010 года) академика В.И. Арнольда на парламентских слушаниях в Государственной думе.

Цитировать
...По статистике Американского математического общества в сегодняшних Штатах разделить число 1 1/2 на число 1/4 может, в зависимости от штата, от одного до двух процентов школьных учителей математики. Из «стандартов» простые дроби давно у них исчезли, поскольку компьютеры считают только десятичные. Большинство американских университетских студентов складывают числители с числителями и знаменатели со знаменателями складываемых дробей: 1/2 + 1/3 есть, по их мнению, 2/5. Обучить после такого «образования» думать, доказывать, правильно рассуждать никого уже невозможно, население превращается в толпу, легко поддающуюся манипулированию со стороны ловких политиков без всякого понимания причин и следствий их действий.

Все это делается не по невежеству, а, как мне объяснили мои американские коллеги, сознательно, просто по экономическим причинам: приобретение населением культуры (например, склонности читать книги) плохо влияет на покупательную способность в их обществе потребителей, и вместо того, чтобы ежедневно покупать новые стиральные машины или автомобили, испорченные культурой граждане начинают интересоваться стихами или музыкой, картинами и теоремами и не приносят хозяевам общества ожидаемого дохода...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #74 : 06 Июль, 2010, 06:54:04 am »
Цитата: "Аксан"
У завхоза всё инвентарные ценности. Это пока его не коснётся. А на самом деле всё та же экономика. Дешевле бороться с наркоманией, чем с проблемами возникающими из за неё. Пройдено уже.

Ну и как успехи в борьбе? Подростки как клей нюхали, так и продолжают. Лучше бы уж траву курили, как в США -- меньше вреда своему здоровью причинили бы.

Цитировать
Жадность она фраера губит. Вроде налоги в бюджет от кокаина, а посчитаешь на круг - себе дороже.


Ну так давайте тогда тотальный сухой закон введём. Только чтоб без обычных ханжеских и лицемерных дуракаваляний: «здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали». Медицинский спирт, настойка боярышника, табачок, танин ( см. ЧИФИР ), кофеин и пр., как и нынешние "наркотики" -- будут продаваться в спецаптеках, строго по спецрецепту. За самогоноварение и самогоноупотребление -- пожизненный цик с гвоздями. Только должен сразу предупредить, что в истории России сухой закон капитально вводили дважды, и дважды народ после этого свергал власть на фиг. Так что может быть лучше не будить лихо, пока оно тихо, а?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Оффлайн Аксан

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 450
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #75 : 06 Июль, 2010, 08:00:50 am »
Цитата: "Взгляд Дракона"
Цитата: "Аксан"
У завхоза всё инвентарные ценности. Это пока его не коснётся. А на самом деле всё та же экономика. Дешевле бороться с наркоманией, чем с проблемами возникающими из за неё. Пройдено уже.

Ну и как успехи в борьбе? Подростки как клей нюхали, так и продолжают. Лучше бы уж траву курили, как в США -- меньше вреда своему здоровью причинили бы.
Ну ты дракон динозавр!?
Так клей никто и не запрещает! Им же клеят!

Цитировать
Жадность она фраера губит. Вроде налоги в бюджет от кокаина, а посчитаешь на круг - себе дороже.

Цитировать
Ну так давайте тогда тотальный сухой закон введём. Только чтоб без обычных ханжеских и лицемерных дуракаваляний: «здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали». Медицинский спирт, настойка боярышника,
=свободно в продаже. не поверишь на спирту много настоек. оптику им протирают. а ты чиста поржать -попробуй кокаином очки почистить. я ржу.

Цитировать
За самогоноварение и самогоноупотребление -- пожизненный цик с гвоздями.
http://alcosoft.narod.ru/vodka_sam.html
ты можешь попробовать.

Цитировать
Только должен сразу предупредить, что в истории России сухой закон капитально вводили дважды, и дважды народ после этого свергал власть на фиг.
ты ведь не скажешь, что пьяный лучше трезвого про себя.  и не скажешь, мне выгоднее пить, чем не пить. А государство - это "мы". И "мы" считает и считает на калькуляторе, что "нам" выгоднее быть трезвыми. Но как и мы, "мы" хороший но слабохарактерный. И именно по слабохарактерности власть и слетала, как ты думаешь от трезвости. С финами такого не происходит, про эмитаты молчу. Ни колька ни мишка не тянули против вовки с борькой.
Цитировать
Так что может быть лучше не будить лихо, пока оно тихо, а?
Просто боитесь? Смелее надо. А ещё дракон.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Аксан »

Оффлайн zavhozz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #76 : 06 Июль, 2010, 08:22:58 am »
Цитата: "Vivekkk"
Вот Вы сами признали, что идет речь о купле-продаже тела, то есть человека. Это нормально!?
Я уже ранее писал, что мы все отчасти продаем своё тело работодателю. Еще Маркс говорил, что мы продаем не труд, а рабочую силу.
И специалисты кадровых агентств любят говорить «продать себя» и пишут соответствующие статьи и книжки. Например:
http://www.char.ru/books/854420
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2188237/

Цитата: "Vivekkk"
А что такое эротический массаж? :) Оральный секс?
Голая массажистка будет водить руками, грудью по телу клиента, дрочить йенг и т.п.
Орального секса нет, поскольку это незаконно, но есть имитация минета шеей.
С позиции действующего российского законодательства такой эротический массаж легален и проституцией не считается.

Цитата: "Vivekkk"
Не верится. Наоборот, не будет никакого контроля. Обычные чиновничьи проверки оканчиваются почти всегда: "замечаний нет" и пополнением карманов соответствующих членов проверки денежными купюрами.
Не соглашусь. Возьмите любой контролирующий орган и Вы увидите, что они и лицензии отзывают, и штрафы накладывают.
Например, Федеральная служба по финансовым рынкам:
http://www.ffms.ru/ru/enforcement/scrutinies/

Цитата: "Vivekkk"
Идите на дискотеку или на улицу - знакомьтесь с женщинами. Испытайте себя. Такие "победы" намного сладостнее и честные. И это настоящие отношения, а не денежно-товарная пошлость.

У Вас сложилось обо мне неправильное представление. У меня были такие «победы» и сейчас я поддерживаю близкие отношения с одной девушкой.
Но такие «победы» слишком затратны в отношении  времени и денег, а успех будет только в части случаев. Девушки обычно хотят постоянных отношений и их придеться обманывать. Кроме того, и обманывать не так просто – сложно скрыть от одной девушки существование другой. А проститутки – это быстро, дёшево, честно и анонимно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от zavhozz »

Оффлайн zavhozz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #77 : 06 Июль, 2010, 08:39:41 am »
Цитата: "Аксан"
Дешевле бороться с наркоманией, чем с проблемами возникающими из за неё.

Я с этим не согласен. Борьба с наркоманией обходиться очень дорого. Особенно если учесть все эффекты от такой борьбы.

Например, почему наркоманы стали вводить наркотики внутривенно? Потому что это самый экономичный способ употребления наркотиков.
Если бы наркотики легально продавали по цене близкой к их себестоимости, то наркотики стоили бы копейки, и никто бы не стал колоться.
А отсюда распространение венерических заболеваний и ВИЧ.

Другой пример. Наркоманы совершают преступления ради денег на дозу. Но если бы доза стоила копейки, то таких преступлений бы не было.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от zavhozz »

Оффлайн Аксан

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 450
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #78 : 06 Июль, 2010, 08:50:42 am »
Цитата: "zavhozz"
Я уже ранее писал, что мы все отчасти продаем своё тело работодателю. Еще Маркс говорил, что мы продаем не труд, а рабочую силу.
И специалисты кадровых агентств любят говорить «продать себя» и пишут соответствующие статьи и книжки. Например:
http://www.char.ru/books/854420
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2188237/

Цитата: "Vivekkk"
Не верится. Наоборот, не будет никакого контроля. Обычные чиновничьи проверки оканчиваются почти всегда: "замечаний нет" и пополнением карманов соответствующих членов проверки денежными купюрами.
Не соглашусь. Возьмите любой контролирующий орган и Вы увидите, что они и лицензии отзывают, и штрафы накладывают.
Например, Федеральная служба по финансовым рынкам:
http://www.ffms.ru/ru/enforcement/scrutinies/
честные контролёры пубдомов!! круче честного гаишника.

Цитировать
Цитата: "Vivekkk"
Идите на дискотеку или на улицу - знакомьтесь с женщинами. Испытайте себя. Такие "победы" намного сладостнее и честные. И это настоящие отношения, а не денежно-товарная пошлость.
У Вас сложилось обо мне неправильное представление. У меня были такие «победы» и сейчас я поддерживаю близкие отношения с одной девушкой.
Но такие «победы» слишком затратны в отношении  времени и денег, а успех будет только в части случаев.
=о считаешь деньги то. Оказывается семья лучше. С какого перепугу обществу в целом семья невыгодней. Поэтому взяв калькулятор такую статью "дохода" и вычеркивают. И это без морального ущерба и заботе росте населения, и е.п.п

Цитировать
Девушки обычно хотят постоянных отношений
=это плохо.

Цитировать
и их придеться обманывать.
=это хорошо.

Цитировать
Кроме того, и обманывать не так просто – сложно скрыть от одной девушки существование другой.
это плохо

Цитировать
А проститутки – это быстро, дёшево,
руки ещё дешевле.
Цитировать
честно и анонимно.
эти слова забудь даже.

Цитировать
Я с этим не согласен. Борьба с наркоманией обходиться очень дорого. Особенно если учесть все эффекты от такой борьбы.

Например, почему наркоманы стали вводить наркотики внутривенно? Потому что это самый экономичный способ употребления наркотиков.
Если бы наркотики легально продавали по цене близкой к их себестоимости, то наркотики стоили бы копейки, и никто бы не стал колоться.
А отсюда распространение венерических заболеваний и ВИЧ.

Другой пример. Наркоманы совершают преступления ради денег на дозу. Но если бы доза стоила копейки, то таких преступлений бы не было.
нды. а просто людей считать в копейках не пробовал?
потерянных для общества. скока к примеру стоит твоя в у.е.?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Аксан »

Оффлайн zavhozz

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 648
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #79 : 06 Июль, 2010, 09:09:20 am »
Аксан, какой бессвязный набор фраз и бабьих аргументов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от zavhozz »